顺德教育未来怎么走？听教育局长来作答(2)

徐国元认为，人是教育的第一要素，成功的教育得抓住人心（资料图）

民办学校是不是分薄了公办学校的教育资源？

“民办学校实质是为公校分摊资源压力”

　　顺德城市网：近年社会的另一个关注重点是公办学校和民办学校的关系问题。有一些家长质疑民办学校是不是会分薄政府资源，政府对民办学校的照顾是不是过了？

　　徐国元：家长有这样的看法我也能够理解，因为毕竟他们对民办教育扶持的背景可能不了解，所以产生了认识的偏差。顺德的大环境是，市场化程度高，收入格局多元化，还是有很多家长对选择性教育的诉求比较高，像这些家长就会选择民办学校，给孩子提供他们想要的教育。

　　作为教育工作者，我们的义务是保证每一个得到教育的学生，能够最大限度地享受教学资源，因此我们教育改革的路子也在朝着这个方向努力，其中鼓励民办学校就是一种方式，国家也在鼓励扶持民办教育。事实上，鼓励民办教育不等于压制公办教育，道理很简单，民办学校的学生现在有4万多人，假设取消民办学校，公办学校就要再提供4万多个学位，那么政府现有的“资源蛋糕”就会真正被分薄。因此，鼓励民办教育实质上是在为公办学校分担资源压力，而非市民认为的分薄资源。

　　顺德城市网：但是社会上也存在“民办学校很多是赚钱工具”的讨论，我们的民办学校应该如何定性呢？

　　徐国元：民办学校目前是国家整个教育发展中合法推动的基本政策，也吸引了相当部分的有经济条件的家长为孩子选择民办学校。也由此引发了某些现象，比如有的地方引入诸多民办学校，对其监督管理过于放任，最后有可能就变成赚钱的方式。还有一种情况，就是把民办学校看做政府甩掉教育包袱的渠道，比如开办外来工子弟学校，收费低、起点低、水平也不高，这种情况的实质是政府不想背重包袱，拉低公校的整体水平。

　　这两种情况都是对民校定性不准的表现。对于顺德来说，一方面民办教育需要发挥作用，满足小部分人的个性化教育诉求；另一方面，通过民办学校灵活的办学机制，和公校的教学体制碰撞，丰富教学资源，在教育发展的探索中，走出一条公校民校良性竞争的路，最终促进顺德教育的发展，可以说，顺德这些年对于民办教育方向的整体把握还是比较好的。

　　顺德城市网：过去，政府透过很多方式支持民办学校的发展，比如使用公办名校的名字这种无形资产的方式，这种扶持在民校发展势头强劲的现在，是否还适宜继续？

　　徐国元：的确，顺德在过去透过各种各样的方式支持民校，除了土地和资金这类有形资产，还有相当部分无形资产，比如使用公办名校的校名。我们认为，这种政策扶持对于企业来说是一种鼓励和支持，只有政府先做出努力，企业才有信心在教育中做出贡献。十多年来，政府先后给嘉信、养正和德胜等几所学校以支持，而现在几所学校也先后形成了良好的办学优势，为我们顺德的教育推动起了很大的作用。政府对于任何一个领域的扶持都是扶上马，走是靠自己。那么到了现阶段，我们也已经计划收回这几所学校公办学校的校名，开始调整支持的方式。

   顺德也将对民办学校加大监管力度，资料公开的项目也将越来越多，下一步也将做民办学校成本核算分析，以便于更好地进行监督和指导。

顺德教育未来如何走？

“顺德教育正从‘管理’走向‘治理’”

　　顺德城市网：顺德作为一个县区，教育水平在全国也是比较靠前的，那么您认为我们顺德的教育现在处于一个什么阶段？

　　徐国元：以前的教育可能是国家发文件，然后一层层派到下面执行，封闭、统一的管理式教育，在比较长时间的实践中，证明这种方式是不合理的。作为教育排名前列的区级单位，顺德应该率先开始改革。这几年顺德开始推行“自主开放的教育”模式，通过将教学权力交给学校，学校下放给老师。老师想办法提炼知识点，再通过各种形式融会贯通，让学生真正学到东西，也懂得“自主学习”。

　　据我了解，也有人认为，下方权力就等于把责任推得干干净净，其实放权并不等于不管。顺德教育在路上，我们正在转型，首要的就是意识的转变。比如把上课的权利交给老师，新课改要求老师教授课本知识的时间不能超过整节课的三分之一，其余时间则交给学生提问题，这种高度“教学自主权”对老师的要求很高，以前花三个小时备课，可能现在需要多花一倍的时间，因为他们无法预料到学生会遇到什么困难，老师需要尽力一一解决他们的困难。这样学生学习的积极性也更高，是需要动脑思考的，学生学到的不仅仅是知识，更是锻炼了学习能力。

　　顺德城市网：这种“自主教育”对老师的要求也很高，如何帮助老师实现这种转变？

　　徐国元：真正认识到“自主教育”对老师来说也不是一件容易的事，他们自己要有自主意识，想办法带动学生学习。另外，这种自主教育也需要学校、老师、学生和家长形成共识，这种自主行为是双向的，需要不断调整。

　　而社会风气的改变，导致了全民思想的转变，我们不能还像以前一样要求老师无欲无求。这些专业人士也需要社会相匹配的资源给予，也需要得到更多的社会的信任，我们也就相应地要给老师提供更多的物质和精神上的鼓励和支持。这一点上我们作出了多方面的努力，比如打造教师学习超市，组织教师队伍形成自发组织，加强交流，让老师们充实他们的专业素质，而不是一味的“填、输、灌”等。

　　顺德城市网：那么相应的还会有什么调整？

　　徐国元：我们顺德教育近几年已经做的和想做的，都吻合了国家教育方面的政策，顺德教育的总体发展是健康的、良性的。但我们依然要看到教育现状呈现的危机，如何防范危机，让市民真正放心子女的教育问题，还有很多事情要做。我始终认为，在教育方面，钱不是第一要素，人才是第一要素，只有抓住人心，并在政策上作出正确调整，才能真正是成功的教育，这也是为什么今天我花这么多时间去解答市民疑问的原因。

　　同时，我也想明确一点，解决教育的公平并不等于无限责任。顺德这些年尽力地满足异地务工人员子女读书，占就读学生58%。城市的承载力都是有限的，顺德会尽可能地负起更多责任，但也必须考虑自身的情况。另外，教育同时也是为城市的发展打基础，我们希望教育也为顺德的转型发展提供更好的基础。