主持人： 今年7月25日，顺德北部片区2周年之际，推出了潭洲湾国际创新带的规划，并在这几天开始向社会征集意见。那么，在两周年之际，我们如何看待潭洲湾国际创新带规划的提出？与北部片区一体化的概念或思路有哪些区别？抑或只是对内对外的概念差别？其社会参与的空间在哪里？企业和社会反映如何？所以这次邀请各界代表，一起来聊聊这个话题。

许红卫： 一个国家和地区的发展，必须要有持续性的热点和动力。第一就是整合，第二就是创新。

整合，比如一带一路、京津冀协同发展和长江经济带，都是一种模式，可以激发活力。

创新，通俗讲就是无中生有，比如雄安新区，就是一个白洋淀，比如怡和中心在标志性地立起来了。

潭洲湾国际创新带的提出，正在从创新到整合，两种模式都兼顾。前一个阶段，创新性地把会展中心建起来了，发展至今，需要整合周边资源来一起发展，西边延伸到中德工业服务区，东边延伸到广州南站。重新整合之后，具备地区和城市发展的两种动力都具备了。

目前正是大整合的时期，提出创新带的规划，适应了整合的大趋势，顺德也是在主导这种大趋势，以会展中心为主，推动周边。顺应趋势，把握潮头。

北部片区一体化，两种一体化，比如内部一体化，几个镇街各生产什么，还有就是外部的一体化，整个北部片区作为整体放在广州和佛山的架构中看，例如考虑如何推进北滘与陈村如何整合。

周文君：潭洲湾的概念，在北部片区一体化过程中，这是其升级版。2015年提出北部片区一体化的概念时，是在北部进行整合，更多的是在基础设施上。

这次规划的提出，从发展定位方面看，是有了更高的定位和视角，去年粤港澳大湾区的背景下，如今提出潭洲湾的概念。顺德如何更好地融入粤港澳大湾区，国际创新带的规划就是很好的一个机会。将顺德对标更广泛的国际视角和粤港澳大湾区。也更明晰了顺德发展的思路，这次是明确的思路，以潭洲水道为中心，提出三个核心区，这几个片区都片区定位和功能布局都有好的安排。

从发展策略上来说，不仅从基础设施，还有从服务、产业、人文等提出，内涵扩展了，也进行了延伸。

主持人：北部片区与潭洲湾，两个概念，在对外推介时，从媒体的角度看，潭洲湾的概念更加明晰，也方便传播。如果站在企业的角度，看到潭洲湾的价值在哪里？

胡小萍：潭洲湾打造的是国际化的创新，这个创新跟怡和中心打造国际化高端平台是相匹配的。潭洲湾给我的感觉是湾区的感觉，就是怎样把国际化提出，并作为核心去做，其实也是我们企业所看重的。

游自强：原来顺德是以桑基鱼塘为主的产业，后来新行业，比如家电、家具都上去了，如今潭洲湾有美的、碧桂园等千亿级别的企业，是不停留在原来的产业，说明活力很强。

潭洲湾国际创新带的规划，我觉得最主要是创新，就是要有人才、有项目、有政策。我10多年前去东莞等都是自己开车，感觉比顺德更落后，一大片的农田荒芜，现在东莞发展有优势，特别是引进外资了，外资把技术、市场都带回来了，潭洲湾国际创新带，需要在项目、人才和技术上有突破。

主持人：对于潭洲湾的规划的落实，在征求意见中，有网友提出担忧，那么，如何规避这些问题，从规划角度看，期望如何？

周文君：无论是一张图还是落地，潭洲湾是一个大概念，很多设施在具体操作，比如会展中心周边的开发，无论从土地出让、规划报批等，所有的建设都需要按照规划来，符合控规才能开发建设。所以不用太担心，这项工作是法定化的，是严肃的，不能随便修改的，规范已经越来越规范了。

主持人：一个规划是否能够实现，一方面靠市场，另一方面是生活工作在这里的人的感受。作为企业，期待规划能给带来什么？企业的参与空间又在哪里？有什么样的机会和平台？

胡小萍： 潭洲湾国际创新带的概念出来后，国际创新的理念给了我们一个期待，期待就是希望整个片区可以带来新的体验。这就包括人才的增长，从顺德人才，到国内、国际人才，能够多元化聚在一起，还有就是创新的项目能够带动新的产业。新的创新项目，希望带来新的概念。

主持人：北部片区两周年，我们对这个区域的期待也很高，相应地，房价的压力也在提升。那么，从人才角度来说，是否会形成压力？可以享受到未来的好处在哪里？

周文君：房价也要从几方面来看，随着北部片区整个环境的提升，高端人才的引进，带动房价上涨是肯定的。房价高的区域，环境设施水平、城市水平、人才水平都是高的区域，是市场的选择。人才竞争多了，房价会有一定上升。

当然，政府要控制好房地产炒作。还是要保护好产业，顺德有产保区划定，像保护农田一样保护产业。我们不能比金融、比服务业，我们要抓住优势，就是产业。产业是有序发展的领域，可以带来税收和人才，给城市源源不绝的动力。规划也明确了，以产业为基础，规划中也有很多的产业用地。

政府也要给予相应的保障，要保证高端人才的环境，比如人才公寓就是一种鼓励政策。

胡小萍：房价上涨是必然的，因为政府做了很多公共配套服务设施，比如房子种了很多高端的绿化。北部的房价涨了之后，我也看到道路、轨道交通等城市配套的成本也很大，享受房价的同时，也享受了绿色和服务。

主持人：根据规划，潭洲湾国际创新带将以潭洲水道为核心，依托水道和轨道构建"一心两翼八组团"的总体空间格局。潭洲湾覆盖了陈村、北滘、乐从、龙江等北部四镇，核心区域包括佛山新城、会展城·智能科技园、大学城卫星城。大家如何看待这个布局，那么其提升空间是什么？

许红卫：潭洲湾在发展定位、功能分区等方面，把特点和家底都亮出来了，也把追求表达出来了。

作为一个新概念，顺德不是一个等级很高的、体量很大的城市，个人觉得不能太多点出击，需要有一个旗帜打出来，要又高又响，"拉大旗作虎皮"，旗子起来了，队伍就起来了。

我们可以从多方面挖掘一下。比如美的不是最先搞风扇，但是最先发展壮大，为什么？是因为其人才的重视，"星期六工程师"的概念。

这是已有道路给我们的启示，我们不能搞华南地区的交通枢纽，超大型的企业也不可能。但至少有一个的方向，就是人才和教育，我们把曾经走过的路捡起来。要用好双创的机会，用好学生和老师。可以用机制来完善，不管你是退休的、学生或是其他行业，只要有想法、有市场，我们都可以挖掘，推进创新创业氛围。外地人问我对顺德的印象，我觉得就是顺德做企业的态度，尽心为企业服务。只要你愿意创业，做实业的，只要你愿意来，我就提供给你便利，先把人聚起来。

周文君：潭洲湾的规划上，特别重视人才。在规划的重点方向上，首先在城市升级都有体现，比如佛山新城，公共基础服务设施的比较好。现在的人，不是说给你多少钱你就会来，很多需要公共服务，有高工资，如果环境较差人家也未必来。这就是如何留住人才，不仅仅要引进人才。

还有一个，就是产业升级，对传统产业进行升级，比如借助会展城打造珠西装备产业带，这里也要打造智能产业园区。

大学城卫星城，就是人才升级的概念，体现了顺德对人才的重视，借助广州人才优势。比如美的、碧桂园的博士人才比较多，这是很好的现象。所以说，完善片区的配套、创业、生活等一起，就能更好的留住人才。

胡小萍：说到人才，我们不仅需要顺德的人才、全国人才，还需要国际化的人才。还有项目，我们跟很多院校都有沟通，院校内也有孵化器，目前比较成功的是和跟美国普林斯顿大学的空间触摸技术，比较成功的项目。

说到国际化，联动是很重要，我们怎样跟国外的项目、国外的人才对接，如何搭建对接平台，是我们目前要做的事情。

如今北滘的基础设施已经成型，这很重要。以前，要引入人才也好，项目也好，人家看就是孤岛；但是现在看，北滘的图书馆、沿岸公园和各方面的基础设施很好，还有地铁辐射，如今广州、深圳的人才到北滘都很频密了。

主持人：潭洲湾国际创新带的目的是连接广州人才、深圳创新元素，在各地竞争激烈的情况下，并非一个规划能够达到此目的，顺德如何通过潭洲湾创新带来实现，如果让您列出最重要的一点，您认为是什么？

周文君：还是人才，体现到引才留才。顺德不是大城市，也没有国家的特殊政策，顺德改革开放过来就是自己实干干出来的。所以，在新型时代，最重要的就是人才。以前觉得人多了是负担，现在人多反而是创造力。我们怎样拿出举措，包括北部片区的政策，整个城市环境的提升等，把高端人才吸引进来。

还有就是留住人才，你有没有相关的高端的产业，提供配套较好的配套和服务，这才是留住人才的趋势。如今各地都在抢人才，大家也都希望吸引年轻的、有活力的人才，就是这个道理。

游自强：我来谈谈项目，要围绕民生事业的项目来做，比如衣食住行。我当时做的机电，企业、民生都需要。衣服、美食我们不缺，住有碧桂园。如今，行是最大的问题，有轨道交通、大桥、高速公路等，当时城市里面老堵车，特别是城市干道，为什么堵车？车多，交通管理也有待提升。从这方面看，交通项目优化，就是一个全国大城市都需要的服务，是大项目。

主持人：潭洲湾核心在产业，不管是潭洲湾还是顺德，不管是吸引或留住人才，所以说，谈及潭洲湾，最后还是回到最基础的部分——产业。那么，对于这方面，大家有何建议？

周文君：第一：希望引入或培育一些高端产业，包括北部都是靠几个龙头企业带动。很多产业需要产业链和产业配套，并不是无中生有的，还是要有基础和优质企业来带动周边的产业链。为什么深圳房价贵？就是产业链齐全，很多人和企业都去了那里。

第二：也不能放弃传统产业，这才是顺德的优势。现在要想的是在原有基础上转型升级，提升产业，需要在提升体验方面改善优化，就是"你给我更好的服务、更好的产品，我愿意出更高的价钱"。

游自强：改革开放30年了，顺德传统产业达到一定程度了，就像跳高一样，最差两公分都很难跳过去。所以说，传统产业要在人才和创新下功夫。很多创新，也可以从民生需要做文章。

胡小萍：现在产业都在升级，美的做风扇到全面做家电，如今做机器人等，所以，产业的升级是目前比较关键的要素。另外，国际孵化是目前比较重要的，特别是潭洲湾概念的带动下，如何让更好的土壤培育好种子，是需要思考又要做的事情。

主持人：经过讨论我们发现，最重要的是产业基础，围绕产业进行提升、做配套。那么，在节目最后，希望大家用一句话，对潭洲湾国际创新带的规划，提一下期待或进行总结。

许红卫：北部片区和潭洲湾的建设，需要做好"三对"，对接、对焦、对标。

对接，不是自己跟自己玩，要对接好广州、深圳；对焦，不是说广州有什么我们也要有什么，焦点要跟广州、深圳不一样；对标，是要大气，标准要做得高，可能在广州享受不到的，在顺德可以享受，就吸引过来了。

周文君：我觉得是适逢其时；

胡小萍：希望她是很好的国际化平台，跟企业实现顺利对接，规划做得越长越顺；

游自强：潭洲湾规划好，平台做好了，如何长袖善舞？就需要跳舞的人，也就是人才，还要编舞等配套，做项目需要更多创新。希望潭洲湾国际创新带可以起到示范作用。

中山大学城市化研究院院长李郇：潭洲湾国际创新带不仅仅是站在佛山角度，而是站在全球角度规划的。潭洲湾国际创新带规划做得很好的一点是，把中德工业服务区、广东潭洲国际会展中心这两个国际化平台纳入进去。也就是说，顺德将以制造业、服务体系对全球资源进行对接。

当前经济到了转型发展时期，顺德以已经拥有的产业基础、服务体系等打造的潭洲湾国际创新带，将带来多方面的积极影响。其中，规划将对产业升级、城市升级有积极影响。

积极影响主要来自三方面，一方面是促进产业转型，从传统家电制造等中小型企业转向为以创新为主体的企业；另一方面是城市的变化，潭洲湾国际创新带将以城市基础设施的完善来促进发展，利用高效优质的交通设施来带动城市发展；带来的第三个影响是，将带动环境的改善，顺德作为河网密集地区，以水道为中心进行城市改造，将对整个环境改善起到促进作用。

广州市城市规划勘测设计研究院区域规划研究所副所长吴军：重点的方向还是为产业而服务，它是一条自然的景观带，是一条人的生活带，但最重要的是一条产品展示带。在以后，比如就在一个公园里面，它可能会应用到很多顺德的产品，佛山的产品，比如扫地的机器人，或者在路上，它会有交通机器人在指挥交通，会有无人驾驶的汽车等等。

美的集团办公室主任卢书平：潭洲湾规划的发布很令人振奋，在规划的牵引下，整个顺德乃至佛山，会形成一个面向未来的前所未有的格局。

潭洲湾规划对企业而言能够营造更好的经营环境，一是有利于企业营造创新氛围，提高科技创新能力；二是有利于企业保留吸引和留住人才的优势；三是顺德在对接广州、深圳，连接香港、澳门的过程中，有利于提高企业国际化的思维意识，让企业的视野更加开阔，利于企业推动全球化。

目前，美的主要着力于科技创新、新产业培育和全球化发展的工作。据了解，2017年美的海外业务占比约50%，每年全球招聘应届毕业生约3000人，其中硕博人士和资深专家占比40%~50%；新产业培育方面，智能制造、机器人和工业自动化领域是主要方向。

顺德北部片区GDP总量逾千亿元，占到顺德区的38.9%，拥有美的、碧桂园两家世界500强知名企业。其发展的核心还是产业，有什么样的产业就会有什么样的人才。吸引人才要有高端制造业、服务业等。因此，顺德在产业选择方面需要注意，没有产业，人才也待不住。同时，人才来了能不能留住，首先需要为人才提供更好的环境，要有更好的公共空间、优质的教育医疗、完善的生活及办公服务设施。

另外，人才之间的交流非常重要，深圳的特别之处就在于人才之间能够十分方便地找到交流场所、机构等。如果所有企业都是封闭的、缺乏人才激励机制，人才将不能得到有效交流，企业就容易流失人才。我一点不担心顺德的发展环境。顺德现在做人才公寓、建设大学城卫星城，都是为长期发展奠定基础的。

美的集团办公室主任卢书平：人才吸引过来了，如何留住人才又是一个难题。企业要留住人才首先要有事业机会，不断为人才提供新机会、新平台，其次是有竞争力的薪酬激励机制。从人才交流平台的角度而言，顺德目前的条件会比广州、深圳差一些，但是随着潭洲湾规划的逐步实施，顺德人才交流平台也会逐步提升。

产业是构建"三核"的前提和基础，有了新兴的、高端的产业，才有新的事业平台机会，才会吸引更多的人到顺德发展，来顺德创新，两者互相影响，互相促进品质的提升。

新兴产业可以吸引人才、引领发展，而留住人才、继续引领发展需要更好的生活环境。顺德的基础设施水平还需要进一步提升，要提高城市品味，具体落实到医疗、教育、治安、社会包容性、城市要素、格局等。我们曾经有过一个问卷调查，数据显示，人才到顺德来，首先关心子女的教育问题，其次是医疗问题。当这些问题都能够解决，顺德会发展得更好。

中山大学城市化研究院院长李郇：珠江三角洲和港澳"一体化"过程不是现在才开始的，在传统的资金、物资流通过程中，已经形成了一个的体系，实际上现在顺德很多企业的融资是通过香港来做到的，香港具备的金融、供应链、教育和服务的优势，对顺德来说仍有强大的互补作用。顺德要充分利用香港的这些优势，可以尝试通过南沙港口最大程度"走出去"，还可以在物理空间上把顺德和广州、深圳、香港连接起来，扩大资金流通空间，充分发挥顺德中德工业服务区和会展中心的作用。

深圳市交通规划设计研究中心、副总工程师覃矞：潭洲湾可以通过已有的交通优势和产业优势，吸引香港金融业为顺德产业提供金融服务。近期的全国金融工作会议就提出金融要为产业特别是实体经济服务，顺德恰恰好制造业发达，可以通过轨道等便利交通网，加上深中通道开通后，吸引到很多香港金融业前来谋商机，顺德要加强这方面的推介和联络，做好充分的准备。至于澳门，旅游业发达，潭洲湾的生态环境加上顺德的美食，双方可以在旅游领域尝试合作，互通有无，推动旅游合作共赢。