本场主持:聂鹏
(顺德城市网主编助理)
因为爱!所以表达……
这是“聊顺德”之所以诞生的最原始的初衷。
这是一个聊场,只要你愿意,这里可以听到你想表达的声音;
这更是一个情场,因为对这座城市的情怀,我们关注并思考着这座城市的一枝一叶;
这就是顺德城市网为您奉上 “聊顺德”的初衷,不掩真性情,且有智慧闪现。
当然,作为一场纪实性的聊天实录,仅缘于现场碰撞的火花和即时的反应与表达,这样的谈话难免有不到位、不全面之处,但我们的态度却是认真且投入的。
好了,闲言少述,我们开聊吧!
欧阳征魁
顺德区政协委员
杨文灿
北滘镇决咨委主任委员
严毓冰
乐从供销集团有限公司商业资产事业部副总经理
周辉
广东宏泰国通地产有限公司常务副总经理
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欧阳征魁
从美食、旅游生态角度看,对于广州这个大都市来说,如果将清远比作是后花园,顺德就是前花园。
普通老百姓的理解,是经济还是行政方面的一体化?都不清楚,需要进行准确的解读。我认为就是经济的一体化。
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杨文灿
北部片区一体化的发展,就是抱团发展,达到互补,北滘工业,乐从商贸,陈村绿色产业和相对可观的土地储备,刚好形成互补,一起达到发展的新高度。
政府主导下的市场经济,很多资源交通、教育、医疗卫生资源都在政府手里,如果各跑各的车,各跑各的马,谈什么一体化?因此,关键在于落实。
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严毓冰
先要解决一体化包含什么的问题?施政方案是需要步骤推动,但推出前规划需要出来。
北部区域,必须做好的是内在的产业发展,一体化中,真的回归到本身的产业做好。
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周辉
一体化方面北京带了个头,北京的碗就这么大,装的东西快溢出来了,如何把碗里的东西溢到锅里去,而不是溢到地上或桌上进行浪费?京津冀一体化就是很好的案例。
要凤凰留住,梧桐树要种好,政府层面要想一体化,整合各方面的资源,一体化发展,三一重工是个警示。
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如何看?
顺德为何提出北部片区一体化?全国已有案例主持人: 继上个月南沙自贸区成立的热门讨论过后,一进入六月,顺德就清晰提出要推动北部片区一体化的建设。从目前方方面面释放出来的政府信号,到镇街以及企业各界的反映,可以说,北部片区一体化再次将大众对顺德大格局发展的关注推向了又一个高潮。那么关注北部片区一体化,首先我们各位嘉宾是怎么看待顺德提出的北部片区一体化?顺德为什么在现阶段提出这一规划?
杨文灿: 第一,顺德周边已经走先一步了,比如南海的龙舟大赛,就提出了大沥桂城一体化,实际上他们的发展也在快速融合。
第二,顺德的专业镇各有特色,比如北滘家电行业,想了很多方法来突破,但是没有达到效果,现在已经走到天花板,自我突破已经很有难度了;乐从家具产业、钢铁产业如今也希望找到自己的特色;陈村最重要就是绿色发展,打造城市花园,但同样也需要突破。北部片区一体化的发展,实际上就是抱团发展,达到互补,北滘工业,乐从商贸,陈村绿色产业和相对可观的土地储备,刚好形成互补,一起达到发展的新高度。
严毓冰: 首先,现在发展很多都讲求大整合,包括京津冀。北部片区三个镇的土地面积不多,要从更高角度发展的话,土地资源需要整合,三个镇就可以通过合理分配来发展。比如交通和会展中心,将有限土地资源整合,进行长远的规划和使用,能从空间方面得到宝贵资源。
然后,每个镇都有自身的特点和产业基础,比如现在走入了电商时代,我们的产业是要继续做大,那么是否城市也可以通过互联网思维来做?每个镇都有产业优势,是否趁着在一体化之后,在互联网方面探索发展路径。北部片区一体化,其实就是深层次将现有资源进行深层次整合。
一体化,是接受广州大都市辐射的路径
欧阳征魁: 第一,南番顺,历来是一体的。从历史上看文化一体,那么现在作为广州的卫星城市,顺德要怎么发展?实施这个战略,北部片区我理解应该是先承接广州大的辐射作用,主要是承接服务,承接消费。顺德是有岭南文化深厚底蕴的地方,顺德已经成为继成都之后的世界“美食之都”,从美食、旅游生态角度看,对于广州这个大都市来说,如果将清远比作是后花园,顺德就是前花园。
那么,从地理位置上,交通、居住环境首先要连接起来,北部片区就有先天条件。北滘是家电的重要城镇,乐从是家私的重要城镇,陈村的花卉产品是辐射到全世界,如果加上广州大都市的辐射,那对经济的作用是非常明显的。
顺德既然是中国家电之都,也是世界家电之都,怎么辐射?每年的广交会,如果顺德从地理上无缝对接广州,现在离南站这么近,从交通等硬件连接上广州,这个战略举措,是都市经济在顺德最好的辐射发展。
以前顺德城市不像城市,农村不像农村,现在来看,跟广州连在一起了,就是广州最好的休闲和消费地方,广州大城市的浮躁在顺德去掉了,加上顺德是岭南文化集中沉淀的地方,未来对顺德经济和市民生活有非常大的作用。
一体化,三个“大哥”抱团提升发展之路
周辉: 首先,北部片区三个镇的发展都很不错,都是很强,每个镇都是“大哥”,但缺陷就是区位观念比较强,融合的几率就比较少。如何将大哥融合成一个“大财团”?这次北部片区一体化就是来解决这个问题的,就是要打造一个比较强的经济体。我个人理解的北部片区一体化,至少应该包括规划一体化,土地资源整合。
现在很多都要突破天花板,就像当年的高考,千军万马过独木桥,要想在中间杀出一条血路,靠吃老本不行的,肯定要资源整合,只有通过强强联合,才能抵抗外面强的力量。
其次,一体化方面北京带了个头,北京的碗就这么大,装的东西快溢出来了,如何把碗里的东西溢到锅里去,而不是溢到地上或桌上进行浪费?京津冀一体化就是很好的案例。广州辐射了其本身的周边区域之后,如何将辐射作用带动更多的区域发展?佛山境内的陈村等地就是很好的区域,陈村离广州南站开车就8分钟,广州芳村都要10分钟。
辐射之后,接下来就是如何承接广州的资源的问题了。
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包含什么?
是经济的一体化还是行政一体化?主持人:从大家的观点中很明显可以感觉到北部片区一体化对顺德来说是一大利好,针对这个话题,也引发了不少网友场外热议。顺德这么多年其实也一直没有间断过对城市的更新建设,那么着眼到最新提出的北部片区一体化,它的推进需要考虑的实际问题有哪些?
杨文灿:首先,三个镇中心城区非常独立,交界区几乎是一片空白,那么早已经有的北部规划局的情况下,规划为何还是没有很强的实际效果?从这点看,三个镇从计划上首先就需要一体化,加强合作。
其次,从历史人文角度看,一体化从民间的角度看其实不是很困难的,北滘当时就是陈村、乐从各拿一块地组建起来的,从三个镇的历史来看现在提出的北部片区一体化连接不是问题。
再次,不单单城市建设一体化,城市做硬件设施好办,但是文化、思想、思路有没有加强一体化?实际上,城市建设的话,顺德人不怕硬件建设不好,就怕软件问题解决不了。
欧阳征魁: 顺德区提出北部片区一体化,目的也是从交通的角度先统筹,顺势延伸到真正的顺德核心区,“北滘、伦教、大良、容桂”是作为我这个外来人对核心区的理解。
政府层面,其实更多是经济层面的一体化,承接广州,包括佛山的辐射作用,以大城市带来的消费经济。
普通老百姓的理解,是不是行政上的一体化?这点其实很多人都还不是很清楚,以为北部片区一体化是不是像乐从一样跟佛山合并?是不是要把三个镇街合并了呢?我认为政府应该对北部片区一体化准确的解读。比如湖南有个长株潭一体化,就是经济一体化,行政不是一体化。
经济一体化,比如修路是为了大家的利益,我认为公共设施的建设应该用经济的手段而不是用行政手段推进。市场经济的运作应该去行政化,才能自觉地改变区域经济的交流状况。
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配套设施如何协调统筹建设和利用?
主持人:刚大家提到北部片区一体化首先需要政府到社会形成上下统一认识,比如到底北部片区一体化是什么样的一体化?是思想、文化、经济甚至更多领域的一体化还是突出某一方面呢?
周辉:不管是轨道交通和公路交通,交通必须一体化。我从北京过来顺德时间不是很长,没来以前以为顺德是佛山的,但来了以后感觉不像是,比如开车走一环就不经过顺德,就直接撇开了,地铁2号线虽然途经陈村,但是北滘、乐从、大良、容桂受益了吗?我不是说一条地铁一定要绕很多地方,但是地铁的接驳,轨道交通的功能都要做到位才行,否则谈什么一体化?
不仅仅经济一体化,还有公共设施、医疗、文化教育,包括大型配套设施如体育馆和文化馆等,必须要有一个整合。
比如会展中心,从积少成多的角度看,如果各自为政各建小型会展,一个镇建2万平,但是三个镇整合成片区展览中心的话,5万平米就很大了,就满足了各自的需求。各自为政就会造成资源浪费,如果一个镇的利用率是30%,资源整合后利用率会更大,提高利用率,降低空置率。乐从、北滘、陈村经济各有特点,季节展览也不一样,利用率就上来了。
杨文灿: 还有就是教育资源的。北部片区外来工数量远远超过本地人,目前这么庞大的枢纽,我在北滘上班的话,家住在陈村,北滘上班,积分怎么算,哪里计算?是不是要到北滘上学?
经济一体化是一个前提,但是政府不主动推动,这也是一个很大的难题。政府主导下的市场经济,很多资源交通、教育、医疗卫生资源都在政府手里,如果各跑各的车,各跑各的马,谈什么一体化?
严毓冰: 先要解决一体化,一体包含什么?施政方案是需要步骤,但推出前规划需要出来。北部片区规划局早就有了,但接下来交通怎么打通?行政一体化了,就好办。如果是形式上的一体化,各自为政的话就麻烦了。
周辉: 期待区政府赋予北部片区规划局更大的权利,形成更大范围的资源整合能力。既然有思路了,就需要发挥规划局的作用。
一体化,个人认为完全行政一体化不可能,完全经济一体化也不可能,只能是整合大家都比较强的东西。
谈广佛同城,但站在顺德的角度来说,更应该说是广顺同城,陈村大面积的土地跟广州接壤,北滘、乐从的发展也触到天花板,但跟广州对接就容易有新的发展机会。目前北部片区一体化真正能够带来发展契机的,可能就是陈村,陈村有发展优势。谈陈村北部来说,除了工业还是工业,我们的项目不仅仅是房产项目,能带动陈村的经济发展,商业、星级酒店、幼儿园、游乐园,是一个城市综合体,产生的效应就不单单是房地产,更远的是将陈村南部、东部达到均衡发展。
经济一体化,弱的区域受益更大一些,强的区域就相对少一些,这就要考虑资源平衡的问题。平衡就是一个很大的问题,到时候可能北滘、乐从都有很大意见,陈村可挖掘资源较多,北滘、乐从较少。
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怎么做?
借势发展,做好做强内在产业主持人:刚刚很多嘉宾提到很多方面的内容,实现一体化不单单从经济角度,还要从民生、文化角度实现融合。从目前政府初步提出的片区规划和几大项目来看未来还是很值的期待,同样有机遇就会有挑战,北部片区一体化应该如何走好第一步?有请大家支支招。
周辉:各镇街是一个机遇的把握问题。包括陈村,之前其实有很多机遇没有把握到,比如南站、三山新城,陈村都没有利用上。作为政府需要考虑的是如何把周边的优势融合到你的发展?一体化也好,包括广佛同城也好,有了资源,就要去想如何利用并利用好,融合到当地的经济并促进发展,这是需要解决的最实际的问题。一体化也是这样,要去想有些资源摆在那里,你利用好了吗?如何利用呢?用到尽了吗?
严毓冰: :我认为必须做好的是内在的产业发展。比如陈村,花卉、机械,那就做到南中国最有名的机械展,发展需要过程,区镇都要整合和投入,陈村可以发展后花园等内在的东西;北滘,除了美的、碧桂园,还能不能有其他东西?乐从,家具、钢材、塑料,三个产业都需要提升。中德服务区是个高大上的东西,找项目引资,引进研究机构等,为了配套设置了仲裁机构等,实际上,这些东西跟本地产业的对接好像有点距离,一下子落不了根。所以,我的看法是一体化中,首先需要回归到将本身已有的产业做好。
比如乐从家具为何这两年这么大忧虑呢?早几年大家有没有考虑到房地产垮了怎么办?电商来了怎么办?所以,政府应该回归到着眼本地产业的发展应该怎么做。
周辉:其实借势这块很多地区借势高铁很好。借势本身没有具体的,但是借势人流量和便利。比如长沙高铁,本身的商业做不好,交通的人流马上就散开了,定义商业不是很对的路子。但是周边辐射的地区,交通带来的人流马上散到周边,周边就受益了。
也就是说,本源的东西不能丢,但是本源的东西已经到了天花板了,就得借势,两方面结合,本源和借势。
一体化靠什么?靠企业、政府单独都不行,要靠政府、企业联手,要落到实处,政府能为企业做什么,企业能为政府带来什么,是需要思考的主题。抛出的九大项目能为企业带来什么?政府落实项目,就需要针对性地解决当地企业所急需解决的东西,如果企业借势不了,用不了,那就没用。这么谈可能太实际了,但企业和老百姓考虑的就是实际的东西。
欧阳征魁: 政府可以引导和扶持经济,但是不能参与和干预企业发展。政府最终是要改善民生,改善生态环境,这才是政府的主题词。一体化,改善了民生没有?那涉及最核心的项目是什么?政府如何用行政手段引导经济活动改善民生?
政府要做的是长远的规划,而不是短期的效益,按照这个思路,时间一长,北部发展了就是造福一方了。
企业的目标是逐利,政府要把握的是,让普通老百姓都受益,政府要保证公共资源的投入,路通,医疗、教育民生等也要保障,要先行。
要凤凰留住,梧桐树要种好
周辉: 要凤凰留住,梧桐树要种好,政府层面要想一体化,需要整合各方面的资源,我认为顺德做好北部片区一体化发展,需要留意下三一重工的警示,当时三一重工要迁走,整个湖南都震动了。
顺德在这方面有很大的危险性,比如北滘美的、碧桂园这类龙头企业,万一有一个觉得在这里得不到发展了?企业迁往另一个地方发展,走了怎么办?比如花卉,在陈村北部、南部都可以做,产业只要找到适合的土壤就可以落地,那么你怎么保证将已有的产业留住?保住了根,才能继续引凤凰,不然已有的凤凰都可能飞走。
欧阳征魁: 现在流行“腾笼换鸟”,但是笼腾出来了,如果鸟飞走了呢?需要解决这个问题,北部片区,需要拿出特殊的政策,能够吸引凤凰。
一体化,关键在于政策和配套的落实
主持人:北部片区,搭平台、造环境,软环境打造可能有,北部片区腾出来的资源充分利用,现有的金凤凰需要留得住。
杨文灿: 北部片区一体化,关键在落实。之前顺德提出了哑铃式、组团式发展,怎样去做?起码要解决的问题,就是顶层设计需要落实。
如今,政府说一体化,民间就很多解读,容桂的容山、桂洲,佛山新城、乐从镇,说清楚的一点,到底是经济一体化,还是经济一体化带动行政一体化,还是行政一体化带动经济一体化,民间有很多这样的猜测。一体化是不是三个镇要合并了呀?不要模糊,说一是一,说二是二,需要明确这一点,要有配套和系统化的措施。
周辉: 一体化后,如果是供电的话,资源就会调来调去。但是如何调?不是平衡发展,而是重点之间再平衡发展,就是如何不浪费资源的基础上进行资源整合,有用的东西能用到重点上。
杨文灿: 北滘、陈村在一体化后,确实不能北滘用电,陈村拉闸或减压呀。
主持人:政府推一体化,能不能成不是一个巴掌能拍响的。
周辉: 作为老百姓和企业,实际上是政府能否落到实处,落到实处的地方能否满足各自的需求,如果满足不了就谈不妥了。比如外来人员,广州客为何以陈村为家?房地产让利,如果广州南站1.5万元一平米,陈村八九千,对于老百姓来说一套房就省了几十万。
企业有同样的需求,政府从税收、行政给我很大的便利,我为什么不来?
京津冀一体化,周边为了抢北京流出去的资源,包括“你过去之后我免几年租”,政府是为了将来的利益,梧桐树做好了种活了,适合凤凰落脚了,这么好的地方,企业和市民就不会往外迁啦。一体化共识的就是落实。
政府把平台打造好了,资源利用好了,企业就会自己来做,让企业心甘情愿来做。从被动到主动要建各个配套项目,就是平台打造得好,资源集中在这里的话,整个平台地位就高了。
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小结:期待新的、实际的内涵
主持人:北部片区一体化说到根本上也承载着顺德城市涅槃腾飞的一个梦,从规划到落实其实还有很长的路要走,不一定一帆风顺但对顺德来说肯定是值得期待的。我们还是要相信那句话,梦想还是要有的,万一实现了呢?今天聊场的最后,有请各位嘉宾用简短的一句话对今天的主题做下概括。
杨文灿:方向是好的,关键在落实。
严毓冰: 我觉得明天会更好。
周辉:希望一体化给企业带来一个新的契机。
欧阳征魁: 期待一体化注入新的、实际的内容。
起个好名真难:果真是顺德北部片区一体化“大开发”,北滘、陈村、乐从三镇既靠近广佛,又有各自的产业特色,在区位、交通和产业方面有着各自的优势,我们要将这三个镇组成的北部片区打造为广佛交界核心区,应该是开放战略的实质性一步,主动融入广佛。
真闭翳:政府这种行为和态度释放出来的信号就是:这是一种忧患意识和自我加压的体现。
幸福起点:北部片区三镇要融合加速,形成强大的片区经济,才有可能赢得更多的主动权。
尧宝宝嘟嘟:顺德要拼了,目前北滘、陈村和乐从的发展势头都很好,三者能连成片区的理念去同步发展,应该会有一种爆发力和上升的空间。不过想想,隔壁南海的桂城早就突围,顺德也只有抓住时间杀出一条血路了。
顺德大道:很关注今期嘉宾阵容,希望都是些熟悉顺德了解顺德热爱顺德。不是只看到表面问题嚷嚷,希望都是有着独到眼光观点与远见的人参与!这期应该是有深度的论述与探讨,更是科学与权威性的把脉顺德!期待!
吴思贤:大良,只是因为历史原因成为顺德的行政中心,但并不是经济中心!作为顺德的老大哥,本应该起到很好的辐射作用,但很可惜,无论政策资本给予多大的倾斜,还是未能突围而出,造成此结果的最大原因:人才的瓶颈!只有北部率先一体化,将各方资源系统利用,利用乐从北滘的产业优势、环境优势,将广州人才拉进顺德,引进顺德,以星星之火燎原, 才是契机 。而大良容桂区域,只待时日,此时发展有害无益,南沙目前还是一片平地,南沙都没发展起来,哪能先辐射顺德区域!
pxysd:一城三片提出来也有几年了,但镇街的发展背靠背,公共配套没有统筹,片区的融合阻力重重,提出一体化的建议是新任领导的思维大转变,也是顺德继续加大改革力度的新突破,扭转统筹发展的力度强弱的层面对倒的关系,为顺德的发展与佛山新城的发展谋划了一片新天地。
百所高校创新人才来相亲,赢在顺德如何成真?
7月6日,顺德与高校人才“相亲”的盛会即将开启!届时,来自102所高校,共计260余名优秀青年科技专家与创新创业大学生代表将来到顺德,与顺德来一次深度的接触和了解。102所高校含金量很高,涵盖了全国39所985高校中的33所,也覆盖了大部分211院校,清华大学、北京大学、浙江大学、南京大学、复旦大学、上海交大等全国排名前几位的高校悉数参加。
活动旨在进一步加强打造“大众创业,万众创新”的经济发展新引擎,加快实施创新驱动发展战略,让全国著名的大学与顺德实现对接;让优秀的人才走进顺德,了解顺德,留在顺德;让优质的创新创业项目落户顺德,促进顺德经济转型升级。
其实网友更多的是对于这次活动的期待,也期望活动能发挥更大效果,那么,如何让创新人才并非只是“来看看对象长的如何”,而是“牵手成功”?为了留住人才和项目,顺德还将出台《科技信贷风险补偿金》、《科技企业孵化器认定及扶持》、《加快新型研发机构发展》创新政策。万众创新,赢在顺德!那么,赢在顺德如何成真?