本场主持:邓云

(顺德城市网主编助理)

因为爱!所以表达……

这是“聊顺德”之所以诞生的最原始的初衷。

这是一个聊场,只要你愿意,这里可以听到你想表达的声音;

这更是一个情场,因为对这座城市的情怀,我们关注并思考着这座城市的一枝一叶;

这就是顺德城市网为您奉上 “聊顺德”的初衷,不掩真性情,且有智慧闪现。

当然,作为一场纪实性的聊天实录,仅缘于现场碰撞的火花和即时的反应与表达,这样的谈话难免有不到位、不全面之处,但我们的态度却是认真且投入的。

好了,闲言少述,我们开聊吧!

伍信庭

区人大代表、勒流江村村党委书记

梅熹盛

区人大代表、龙江陈涌社区党委副书记

廖伟创

区人大代表,顺德区龙之声电热电器有限公司董事长

莫占江

区人大代表、顺德区远诚电气有限公司总经理

伍信庭

 这项工程值得区政府把它放在一个这么重要的位置。从目前国家发展层面讲,这符合乡村振兴的战略;村级工业园的改造有利于实现顺德的乡村振兴,是顺德乡村发展的出路。


 对于政府,我更希望对此项工作可以再加强统筹的力度,虽然目前区也成立了村改办,也有相应的干部来到村居挂职,但是,要推动这项工作需要配一个怎样有力的统筹,还是希望政府再调研。

梅熹盛

 这几年市民对于村级园区改造态度的转变了,很想改;希望区政府也抓好市民心态的变化,做好相关的配套政策,用最大的力度去推动这事。


 平衡好各方的利益,包括企业、业主、村居等,给企业好的生产环境,给村民好的生活环境。

廖伟创

 在改革开放初期,为了发展经济,我们工业的起步水平比较低,厂房等的一些建设是在低水平的环境和条件下做起来的。但如今,我们的发展到了一个需要改变和提升的阶段,说村级工业园改造工业关系到顺德接下来百年的发展都不为过。


 我认为不论是政府还是企业、个人都要有一种干成这件事的心态!用这种心态推动这件事情大家就会有取舍、有平衡,明白是长远利益还是短期利益重要,但这也需要政府给予企业一定的信心!

莫占江

 我觉得这件事情做成的一个关键在于如何调动各行各业各个利益群体的积极性,要撬动民间资本才行,不能仅仅是政府单方面在想这个事情如何去推,如何去做,要看看各个利益主体的诉求在哪里,如何平衡和撬动这些个体的积极性。


 希望通过这个工作再一次让顺德的土地价值发挥最大效益,再造一个可怕的顺德传奇!这需要政府的决心和魄力!

话题背景:2018年4月16日上午,顺德举行村级工业园升级改造工作动员大会,吹响了顺德村级工业园改造攻坚战的冲锋号!4月,区政府正式出台《顺德区村级工业园改造提升实施意见》及《关于进一步加大村级工业园改造资源统筹使用的工作方案(2018-2020年)》、《顺德区村级工业园厂房搬迁补偿工作指引》、《顺德区强力实施"三个一百天"村级工业园安全与环保执法和源头整治攻坚工作方案》等配套政策,同步开展了相应的规划、执法行动等工作。并明确三年筹集不少于300亿元的资源投放来推进村级工业园改造,对连片规模达300亩以上的“工改工”项目在资源上给予重点倾斜。

  • 政府有决心,企业和市民需求也强烈!

    主持人:今年年初的党代会和人代会都提出以“头号工程”来推进村级工业园改造升级,在4月16日,区也开了这项工作的动员会。今天各位代表有来自企业,也有来自基层村居,你们又是如何理解“头号工程”的呢?

    伍信庭:这项工程值得区政府把它放在一个这么重要的位置。从目前国家发展层面讲,这符合乡村振兴的战略;村级工业园的改造有利于实现顺德的乡村振兴,是顺德乡村发展的出路;从目前我们江村的发展状况来说,虽然改革开放四十年了,但我们村目前的发展实际上是拖了顺德的后腿,我们村一千多亩土地全是工业用地,产能较低,环境非常恶劣,污染还是很严重。所以,从现实意义上来说,我们希望通过村级工业园改造提升我们村居的生活水平,也希望借此改善我们的居住环境。对于这项工作的开展,我们村目前很积极在推动,事实上,我们从去年开始就在做一些工作的摸底,而且目前我们也争取到了成为勒流工业园改造的第一批村居之一。至于到时候成不成功,可能更多要看政府的一个支持和那么一点点运气。

    廖伟创:在改革开放初期,为了发展经济,我们工业的起步水平比较低,厂房等的一些建设是在低水平的环境和条件下做起来的。但如今,我们的发展到了一个需要改变和提升的阶段,说村级工业园改造工业关系到顺德接下来百年的发展都不为过。所以,目前政府提出这项工作,并把它放在这个力度去推是非常及时的。而且我作为企业的一员,也深深地感受到目前这种粗放式的园区非常影响环境,尤其是现在当工厂离城区的距离越来越近时,感觉大家就生活中工厂周边,非常影响居居的正常生活。像容桂就比较有代表性,很多厂可以说就在城区里。

    莫占江:为什么用“头号”这两个字?我理解这代表了政府的决心和魄力,也知道推行村级工业园改造是势在必行的工作。这一“头号工程”的推出让大家都知道需要改,是不能含糊的事。目前我们也看到有相应的配套政策出来,我相信,接下来这项工作也会对我们的社会生活产生重大影响。

    梅熹盛:以前龙江家家户户做家具,家具厂房旁边就是住宅,所以龙江的工业厂房也是靠近城区的,这让很大一部分人的生活环境恶劣,村级工业园改造可以很好地解决这个现实的环境问题。事实上,对于这项工作的开展,龙江一直走在比较前面。自从2009年开始做三旧改造,我们就很主动,那时候工业手续办了,三定认定程序也做了,2013年三旧认定也批了,工业改项目的,但那时候区的政策还没有那么到位,各方面的资源都还没有那么充足,所以也没推成。另外,以前村民也不想改,一是因为环境还没有那么恶劣,另一个是大家有资金不想折腾,但这几年态度就转变了,很想改,希望区政府也抓好市民心态这样的一些变化,做好相关的配套政策,用最大的力度去推动这事。

  • 感受到政府的力度,更希望用务实的心态做此事!

    主持人:确实,“头号工程”这几个字代表了正度的决心,我们看到了相应政策的出台,也镇街相关工作的开展,相应大家应该也感受了推进这个“头号工程”的力度!

    伍信庭:是的,虽然出台的“1+3”配套文件只是一些框框条条的内容,但起码已经有个方向,包括证照齐全的怎么补,只有单证的怎么补,没有证只有批文的怎么补,什么东西都没有的又怎么补,这些都有一个框架了,这是一个很好的开始,有行动而且也有接下来有想把它做好的体现。

    莫占江:为推动这项工作,他们3月份就开始走访调研,而且在“1+3”政策出来之前,他们也有一个“16条”意见征集草案,我都有参与其中,从这些前期的行动中我是能感受到政府的一个重视度。但是,我也想就此事提下我的一些意见看法。首先,我觉得这件事情做成的一个关键在于如何调动各行各业各个利益群体的积极性,要撬动民间资本才行,不能仅仅是政府单方面在想这个事情如何去推,如何去做,要看看各个利益主体的诉求在哪里,如何平衡和撬动这些个体的积极性。说句直白的话,虽然政府此次也在资金上给予了支持,但这些资金不不足以支撑这个事情持续并有动力地做下去。其次,我建议这个事情的时间跨快可以再拉长一点。并不是说不要效率,而是希望在某个阶段可以重点突破去做好一件事情,这样可以更好地保证质量。比如目前的“一园一策”很好,但如果给到镇街的时间不够充足,担心到时候大家为了在一定的时间内完成这件事情而以次充好,当然,这只是我的一个担忧。第三,很重要的一点。我认为政府部门内部的配合问题急需理顺,我自己的感受是,目前资金可能还不是难点问题,但不同部门彼此间的融合很成问题,感觉大家都是各自为政,彼此沟通交流很少。举个简单的例子,关于城建规划的,容桂的规划和整个顺德的规划、佛山的规划都好像是矛盾的,让人觉得整个城市规划都是矛盾的。资金问题关系到成败,但政府内部的的配合也是相当重要的!第四,我要对工业园区改造后,改成什么样的提个建议。在园区产业规划方面,希望顺德要清楚自己的立家之本是什么,根据顺德行业特色有引领性地去布局,而不是说顺德招进了什么样的项目,然后顺德就基本围绕这一些大项目做配套。目前顺德也在做招商工作,但其实,我更建议政府思考如何留商,如果可以让美的、万和、格兰仕的一些工厂回流,我相信我们的招商工业也会很有成效!

    廖伟创:事实上,我也感受到了此次工作的推动力度大了很多,我自己和我身边的很多朋友也是希望可以加入一起去做这件事情的。但目前我面临的困难是,我不知道可以如何参与其中,我为此也自己去问了政府部门的人。像杏坛龙潭那里这么多企业,现在说村级工业园区改造,在哪块地方改?还是把全部搬去高新区那边?目前还没有一个规划出来,政府也都没有公布。所以,我们希望到时候可以有一个途径让我们知道可以如何参与,怎么参与进去。另外,对于一些特殊的情况,是否有特殊的处理方法,比如我们没法做到300亩这么大面积地连片开发,怎么办?

    梅熹盛:我觉得力度比去年大很多。我们陈涌工业区的改造其实就是一个很好的例子,在之前也面临着各式各样的问题,但在后来的沟通协调之后,虽然基本上都是业主自己拿钱出来改,但现在大约有18块在改,大约有10个工地在动工,其中改造面积最大的可能是十亩左右,最小的是三亩四亩。

  • 干成的心态做事,企业和个人要有社会责任感!

    主持人:刚刚大家给政府部门推动工作也提了一些意见,同时,大家也达成了一个共识:这个事情需要政府、企业、市民一起去推才能做好,那么政府、企业和市民应该用怎样的一种心态去推动这件事呢?

    莫占江:给政府的意见我给了,但对于企业来说,我觉得是分阶段的。首先他们要吃饱了穿暖了才能说社会责任,他们最根本的实际需要的是生存问题。当然,这个问题也需要辩证的看,企业要盈利是必需的,不能无法生存下去,但在村级工业园改造这件事情上,其实更多是希望不论是企业也好,还是市民也好,更应该从长远利益去看待这件事情,如果仅是盯着眼前的这一点利益,也是没有办法走得长远的。

    主持人:如果企业真的没办法看到长远利益,但有一些企业的意识却又真的阻碍到了这项工作的推动怎么办?政府给予一定的行政命令,是否有不妥呢?

    莫占江:我认为目前政府正在帮助一些企业提升,比如一些环保和安全工作的执法就是在帮助企业提升自己,比如这个“双达标”执法工作。而企业也确实需要通过这样的一个时机提升自己。

    伍信庭:其实我们村的村民是非常积极的,而这种积极更多是因为大家看到了推动这项工作给我们带来的利益,不论是眼前利益还是长远利益。目前我们村的改造工作难点在企业。另外,对于政府,我更希望对此项工作可以再加强统筹的力度,虽然目前区也成立了村改办,也有相应的干部来到村居挂职,但是,要推动这项工作需要配一个怎样有力的统筹,还是希望政府再调研。

    廖伟创:我认为不论是政府还是企业、个人都要有一种干成这件事的心态!用这种心态推动这件事情大家就会有取舍、有平衡,明白是长远利益还是短期利益重要,但这也需要政府给予企业一定的信心!

    主持人:现在听到很多反馈的声音是无法平衡各个群体的利益,无法找到平衡点,是这样吗?

    莫占江:我个人不是赞同这种说法的,在我看来这件事情是有平衡点的,这就在厂房改造后租金的收益,如果是租一百块五十块一平米,那改就不是问题了,投资也不是问题。重要的是还是大家要有做成这件事的决心。

    梅熹盛:是的,只要想做好这件事情,各方都会想法设法去解决目前面临的困难。比如政府会把政策再进行梳理细化,如何提高效率;企业主会自己提出如何参与其中,愿意自己掏腰包做这件事情;市民也会忍受暂时的无利益现状。

  • 期待满满!希望村级改造让再顺德再次“可怕”

    主持人:今天大家都是人大代表,所以也想请大家用一句话说一说你对村级工业园区改造有着怎样的期待?

    莫占江:希望村级工业园区改造后没有环境污染,企业主就安心地搞生产,不要像现在花很多时间应付环保、消防、安监等等的检查。希望快点改造好,让我们安居乐业,做企业该做的事情。同时,希望通过这个工作再一次让顺德的土地价值发挥最大效益,再造一个可怕的顺德传奇!这需要政府的决心和魄力!

    廖伟创:最大的心愿是村级工业园改造要满足更多企业多样性的需求,多点了解企业的需求,毕竟不同的厂房有不同的要求,所以工业园区要有多种模式。希望政府加快规划,早日公告,企政尽快沟通落实,前途一片光明!

    伍信庭:通过村级工业园改造让村民的收入有翻天覆地的变化,摆脱贫困,抓住这个机会把村的落后面貌彻底改变。环境变好,收入变高,生活质量提高。

    梅熹盛:平衡好各方的利益,包括企业、业主、村居等,给企业好的生产环境,给村民好的生活环境。

场外观点网友谈

落飞花:村级工业园不能单独以村的名义去搞发展,而是通过区、镇(街)统筹发展。对重点工业园,可以由政府成立专门的投资公司,与镇街、村居或股份社达成协议,通过集聚来提高土地利用率,统一规划、连片开发、统一招商,通过共享公共配套降低综合成本,提升效能。

yukio:顺德村级工业园改造可以借鉴参考广佛国际商贸城中心区改造,这是一个利用农村集体建设用地与国有土地融合发展,打造高标准产业载体的成功典范。当地政府部门关停了塑料、化工、五金等小型污染企业、店铺2021家,腾出了15个村小组集体建设用地1837亩,随后以“统一规划、连片开发”的方式进行土地二次开发。

青年有你:村级工业园改造,一方面是它的权属非常复杂,有国有、集体,甚至有一部分去到个人的使用上面;另一方面是它的规模比较小,分布也比较零散,没有达到连片效应。其次村级工业园的产业门类很多,但是同质化竞争非常激烈,没有一个产业化的效果,所以在这些方面需要进行思考。

大海:原来听过不少,政府一开始说2改2,多少年后又2改3了,我们的土地一旦拿出来,就是一次性收益了。外面那么多“土豪村”,土地收益那么高,我们也不能太低啊!所以一方面希望政府千万要信守诺言,现在说工改工就是工改工,严格落实,要有持续性。另外,希望政府决策中,在与我们村民的沟通中,能够提供更多收益模式的选择,让我们的收入更加多元化,不至于放在同一个篮子里面!

宋萧:村级工业园改造不仅仅是眼前顺德要解决的难题,也关系到顺德未来的长远发展,所以希望顺德政府各级领导要都能拿出必胜的决心,也要对自己有信心,只有这样,这项“头号工程”才能势如破竹,一战到底。

快递柜副书记:建议加快农村集体经营性建设用地使用制度改革,推动顺德集体经营性建设用地入市试点政策在佛山市率先推广,鼓励农村集体更多以使用权出让方式提供经营性建设用地,吸引更多的优质企业到村级工业园发展。

粤X:改造完成后必定会有企业入驻,那么多人员进来也就意味着基础设施的建设一定要超前,不能再像以前的那种都是一些摊贩走鬼了,还有就是员工住宿问题,政府在对村级工业园的规划一定要超前,要为以后想到更多,做更多准备。

popo:村级工业园改造对村级工业园的容积率有所提高,这一定程度上,会不会增加劳务人手?我去南海看过一些比较好的村级工业园区里面,会发现比较多的异地务工者,他们其实也是比较阳光的朋友,但就是学历与素质上都上不去的基层重点职工吧。村级工业园的改造,一定要同步考虑对当天的人员管理,比如说建造一些类似村委会这样的管理单位,区别于管理村居的委员会,是专门管理工业园内部的居委会,这样也可以有针对性地对住在村级工业园的异地务工人员建造家的感觉,也顺带提升每个人的素质与素养,对整个园区的管理效果会不会有大大的增幅?

狂神进化:打造一批特色专业园区和建设一批高端产业载体。充分利用好已控制的农村集体建设用地,因地制宜,精准定位,通过新建或改造等形式,打造一批产业特色鲜明、基础设施完善、环境优美、管理规范、配套服务齐全的工业园、科技城(园)、特色小镇等高端产业载体,吸引更多优质企业进驻。

噼里啪啦啦啦:多去企业角度去考虑,不是说污染大、产能低的就直接赶走,既然来到了我们顺德,我们就要包容,可以想其他的办法同时去实施,让他们改造好,也同时可以继续为我们顺德经济发展作贡献。

“柚子茶”:“1+3”系列政策出台,应该是鼓励,所以让村居、企业了解这些政策背后的好处,非常重要,是获得民意支持的基础之一。

丁一:不是单纯地改造村级工业园,而是通过改造,淘汰低端落后产业,为产业发展腾出空间,更要考虑工业园周边的配套和环境,这样才能吸引优质产业进驻。