主持人： 在开始我们的主题"如何做好企业服务，助推顺德小老虎发威？"之前，想先听听今天来到现场的各位顺德企业家和业界人士对两会期间，习总书记提出的打造“亲”“清”型的政商新型关系的理解。

方伟强： 我这两天专门研究了下“亲”“清”两个字，在我的心目中，我们国家一直有两个团队或者说是两个行业是比较特别的，一个是军队，一个是商业。他们都是为了背后的大利益存在而奋斗。我们对军队是无私的奉献和支持，他们在我们的心目中是最可爱的人；但是目前整个社会对企业的眼光却是，你赚的钱是你的事，你企业做得如何，有什么困难，因为你是赚钱的，就应该是你自己解决困难，不管是普通人看企业，或者部分政府官员看企业，可能或多或少都会有这样的心态。实际上企业在整个社会里面，不管是大中小企业或者创业者，它们对整个社会的贡献都是非常大的。我认为我们必须要对这种企业有一种亲情所在，最起码要把企业当做亲人，它有困难我们政府应该去帮助它，这是对“亲”的一个理解。之前我们中央有很多决策对金融、债券等各方面会有支持，这就是国家支持企业的一个举动，这种物资上鼓励的方式方法有很多，最重要的是我们用心要去支持企业，甚至为企业站台。

政府为企业站台体现在什么地方？我觉得有两点，首先顺德的政府要敢于为顺德的企业站台。比如现在流行电商，我们顺德政府可以为顺德的电商站台，甚至让广大的消费者知道这是我们的顺德企业，我政府给你打包票，来产生这样的一个信心。其次，“亲”还体现顺德的政府敢不敢站在顺德企业的前面帮它挡风雪。企业跟军队一样为了获胜无所不用其极，商战也是这样。有留意网络新闻的大家都知道，董小姐总是炮轰美的，说美的作假，有可能的事吗？她们的这种炒作手段其实是在影响我们顺德企业的声誉或者诚信度，我们的政府就应该站出来，这是对企业的信心，或者政府的一个态度，比金钱等各方面给予的企业支持还更加能稳定军心。

当政府对每个企业都“亲”的时候，“清”则自然来。“清”不是说这是大企业就对这个好，小企业就别麻烦政府，不是这样的。这两天对我来说，顺德政府也做得这方面的工作做得很好，但是需要更加广泛地宣传。小冰火人去年的网络销售额可能超过10个亿还是多少，这是一个非常庞大的网络公司，就是因为操作失误价格欺诈，网络促销价格比平常卖的还要贵，它就被顺德政府罚了5万块钱，这是一个很正能量的政府举动，这样的政府工作要多做，你犯规我会处理你，不是说我跟你亲，就任你乱来，“亲”跟“清”之间，一个对外，一个对内，都是对企业约束和鼓励的作用。

陈修和： 这个亲可以像亲情网一样，政府官员、腾龙企业、经贸部门也好，搞个互动，微信时代发展如此快，腾龙企业就腾龙企业，星光企业就星光企业，政府部门的人在里面就像一个群主一样与企业展开互动。服务企业也要谈创新，这就是一种服务创新的模式。

大家不用总坐在办公室，特别是政府官员，现在可以建群，一个群对一个群，这个群专门做哪一项工作，有什么响应，就在群里面响应出来，这样的沟通也很容易体现“亲”，渐渐的大家都聚集了感情在那里。另一个“清”是指你有犯规犯法的事情，企业自身应该怎么去处理，并不是很多事都要政府去帮它去挡，我倒是建议一个政府不应该去做太多的事，正义的东西去帮企业申请或帮忙辟谣，但这些一般都是企业可以通过媒体去辟谣。当然有时政府也可以做是一个牵头，这两方面可以结合。结合度还是在政府这里，政府官员要多走出办公室，不要因为反贪，政府的官员跟企业家连吃个饭都不敢吃，这有些过头了。

王镜： 我说说政府和民营企业的关系，我认为政府和国有企业本身就都在一个体系上，但民营企业不同。中国的私营企业，在文化大革命时期是没有的，大概81年的时候，上海出了一个政策，当时上海知青有7、800万人返城，没事做怎么办？上海政府就出台了政策，允许这部分人去开办服务业或小型的加工业。随着社会的发展，87年的时候，政策进一步放宽，要大力发展民营企业。目前，实际上民营企业的发展和政府的关系是连到一条线上的，如果政府没有相关的政策在上面作一个支持，要想民营企业发展，也是无法发展起来的。那么现在，我们该怎样去发展政商关系？顺德为什么当时召开顺德服务企业大会，是因为顺德区政府也看到了现在政府的服务和企业的需求是有脱节的现象，所以召开这个大会。主要的要求是政府相关职能部门，还有社会团体单位怎么去转换他们的服务理念，包括可能需要创新的一种新的服务模式。政商关系，不能把关系仅仅地从“亲”、“清”等方面去挂钩，因为政府有政府的角色，它是政策的制定者，同时，它也是相关事情的裁判。企业是在进行有价值的创造，我们的价值出来必须是在合规的情况下实现，但目前现有的情况下，如果所有企业都是合规合法的，一点都不违法的，那么我们企业的生存环境，会怎样？在一定时期里面，这点还是当前政府需要留意到的。

我自己办过企业，也在企业中工作过，也为企业提供过服务，我个人的体会是当前企业，多多少少会有一部分与我们目前的规章和法律有一部份可能会超越，超越的部分我们怎么去调节这种关系。我认为还是要把我们的主线看清楚，做好企业服务，要看我们的主线目标是否实现了，比如社会是否发展了？经济是否发展了？人民的生活是否改善了？要从这些方面来往下进行延伸。

赖凌云： 先界定两个词，政府为企业服务，那么服务的概念是什么？第二点是习主席提到的这个“亲”、“清”关系。服务是什么，我在企业里感受到的是，其实顺德政府很务实也很勤奋去做为企业服务的事情，但其实企业的需求是很有个性化的，有时候，政府投入很多人力物力财力，就说引进人才吧，每年顺德政府在人才方面投入很大很多，但事实上我们的成效在哪里？对顺德有多大的帮助，留住了多少的人才？像每年投入的去北京的凤舞燕京、每年的研博会包括政府到企业部门去调研说要给企业帮助，其实都做了很多，但效果看不到，因为只想到引，没想过留。

事实上，在顺德的这个发展关系当中，有个很特别的现象，以前顺德有这么多的大企业，像美的、格兰士等，这些企业在全国来说，像是龙头企业，带有一种地方政府可以把这些企业当做地标去看待的，这个对于吸引人才来说有很大的帮助。说“亲”也好“清”也好，我认为顺德法制化建设不够，我不计较于整个经济方面的法律，而是顺德的法律（政策）。当然这个很多企业家要发牢骚，因为国家本身出台也不是特别合适的时机，但顺德在这个法律的执行上就落后于杭州等其他地方，人家在这方面走在顺德前面了，所以它吸引人才和留住人才是比顺德强的，所以如何界定亲和情，其实这是一个很复杂还要拿捏一个度的关系，从政府的角度上来说，不能一味只强调服务，政府应该强调的是引领，如果只强调站在服务的角度上，你永远只会跟着时代后面，就是你有没有带兄弟们一起打战的能力、信心和勇气？事实上我认为政府在这个方面上做的还不够，如果只能是跟着社会潮流的脚步去发展，这样它必然没办法向以前顺德经济发展的速度那么快，那么有市场地位。

刘奎： 习总提出的“亲”和“清”，这两个词意味深长。我的理解是“亲”是比较感性的，“清”是理性的，这两个提法跟顺德去年提出的“肩并肩”、“手挽手”的观念不谋而合，从这方面上来看，顺德是一个很有魄力的地方，率先给政商关系做一点探索的定位。

首先，总书记在国家层面对政商关系进行的一个定调，我认为是非常有必要的，因为在八项规定提出来后，政界与商界都不知道如何处理关系，给日常带来非常多不必要的麻烦，比如说企业搞个剪采新闻发布会请了领导去，领导是该去还是不该去？不该去吧，这个企业是不是我们顺德的？也不见领导政府为它背书支持企业。搞个周年庆年会请吃个饭领导该不该去？带来了很多麻烦，企业也在纠结，政府的官员也在纠结，该怎么去处理。所以我觉得顺德去年12月份提出这个观念以后，给顺德政商两界有了一定的准绳，从国家层面，如果定了调，会为这么多年来形成的一些政商关系又上升了一个台阶，有了一个新的标准。因为早期是社会发展到那里，自然形成的，对不对合不合理，已定型了。那么新常态下，有了一种新的关系，从国家层面有了一个定调，我认为是非常有必要的，起码大家该怎么做，有了方向。这种新型的政商关系，它定调的目的，其实很简单，是要引导一种平等竞争，公平发展的市场环境。定了调，政府该做什么，企业该做什么，在政府扶持企业方面社会的分工是什么， 应该比较清楚了。

第二个“清”。权利、责任、分寸的一个界限，形象一点就是并不是背靠背，而是手挽手，并不是勾肩搭背，而是肩并肩，它是有关系的，肩并肩它是很清楚的，我只是跟你同样的出发点，同样的位置，同样的定位，但勾肩搭背就分不清了，你中有我，我中有你不合适，你会给这个社会造成不必要的不公平的竞争环境，所以我觉得从这个角度来讲，它的目的非常清楚，它为什么要去定调。

第三的话，我觉得顺德除了定调方面，我觉得很多方面已经走在前面了。举个例子，如果你去办事情，以前政协委员有一个议题就是说让中国人不求人，中国人传统的话凡是办事一碰到事情，第一个反映就是去求人吧，要命了累不累，动不动就很累，在东北凡是有事就找人吧，谁熟悉，我就说在顺德你不找人比找人办事还要快，何必要找人呢？其实顺德在政务环境公开方面在全国走得非常的前面，这一点不可厚非。以前我在海尔做副总，在顺德的海尔，海尔在全国各地都有公司基地，我们这些层面的老总都有互动，每年外地的海尔过来，真的很羡慕顺德的企业，有一次，有一个老总来的时候呢，刚刚那天国税局长请我们吃饭，在他们看来是不可思议的，国税局的还请你们吃饭？在北方或者很多地方都是想像不到的，但是顺德就发生了，因为他觉得你很支持他的工作，纳税方面很按时按份，来感谢一下，请你吃个饭，当做是一种维护。我想说的是顺德已经在政府服务企业方面，很多很多地方已经做得非常好了，办事很规范，你的流程，你的时间你的标准很清楚了，他的阻力就少了。我觉得在根本上还是要在这些方面去制定些措施，来支撑去验证这种亲情关系。从中央到顺德都在重视政企关系，我觉得很振奋，也很及时，也很有必要，如果能够把感情的“亲”，跟理性的“清”能够诠释好理解好，我觉得对顺德的新一轮发展也会很有帮助。

赵成武： 我很欣佩习主席，不是因为他是领导。我去了农村三年，他却当了七年，还是在那么艰苦的地方，所以他勤政爱民没得说。大家看看他上台才几年，就去了多少个国家，办了多少件事，我们都是很欣佩他的，他现在是提出的“亲”跟“清”，我觉得是辩证的。他是跟国家，跟基层群众，跟政府统一定高度、辩证地说明这个问题。

“亲”我是这样理解的：政府要为企业服务，要把企业的事当作自己的事。另外的一个“清”，清廉的清，政府要按法制办事，企业也要按法制办事。我当公务员，我当个所谓领导，有些事情，企业拿钱来行贿，我就让他把钱拿回去，不然你是行贿，我拿我就是受贿，所以企业不要行贿，政府部门公务员有点小权力的人，不要受贿，这种现象不但在政府里面有，在企业里也有。所以说不管是政府还是企业，法制一定要遵守，这个“清”我是这样理解的。

主持人：继顺德全区服务企业促进大会召开后，我们不难从新闻中见到，我们的政府各套班子都在马不停蹄的深入企业走访，将企业反馈的问题一一认真记录并重点抓落实和解决，由此也能看出我们的政府不单单是将服务企业作为一个政治信号来释放，而是实实在在的从“服务好企业就是服务好发展”来行动。那么从各位嘉宾的角度，顺德发展到现阶段，我们的企业都需要哪些服务？政府如何突破和提升？

陈修和：我提一个建议给政府，除我们通常的服务外，政府还需要注重差异化方面的服务，因为企业需求本身就是差异化。当前企业可以分为三大类：大型企业很多是因为跟政府的关系太好太密，并且掌控了一定的政府资源，而中小型企业大部分倒闭都是因为资金，我们对这方面的企业，就应该是从资金、从金融方面去扶持他。现在连上市三板、四板怎么来扶持？第三类的是小型企业，比较小的了，个体户等很多是因为市场竞争不过来人家，然后来作假造假，最后就没办法，这方面政府的服务扶持，应该是从抱团怎么提升到协会去抱团取暖？特别是今年这个经济环境，服务如何与时俱进？

王镜： 首先针对各企业存在的环境去服务，从今年来看，企业存在一个问题，因为市场的因素，造成企业经营上的各种困难，有的企业做好了提升了，但大部份企业要么是有下降，要么就是停顿不前，我在伦教的时候，也要去调查，现在伦教目前在机械行业，真正大型企业是没有的，机械这方面，10个亿以上的企业是没有的，反而中间的企业和小微型企业，在去年的情况下，很多小微型企业反而在这个市场没受到多大的影响，受到最大的影响的是中间这一层，甚至有些企业关门倒闭，伦教有很多家了，微小企业关闭了就关闭了。真正危险的是中型企业，当然政府不可能把市场带来，市场要靠企业自己来做，资金政府也不可能无偿地投资，当然作为企业，也要有自己的一定资金，那么政府可以做什么呢？我认为可以给予企业很多方面的引导，比如说做创新的引导。希望政府不管是人力资源或科技创新或项目支持，还有些其他的高新培育，锦上添花的事情可以不用做，要真正对企业产生雪中送碳。站在政府的角度上，顺德制造算是名牌了，怎样把我们的名牌带动这些企业，就是如何形成抱团，来帮助企业去拓展它的市场，打通他的通道。

但是顺德企业也有很多困难，当时我们国有企业讨论时也有讨论到把顺德、南海、温州相关企业进行比较，比较的结果是，最能抱团的是温州，所以温州哪怕是买房也可以抱成买房团，但南海企业也比顺德做得好，我们的顺德企业自己也在反思，我们有时参加一些商协会的会议中也有提出，我们这些行业怎样形成抱团一起，而不是互相你防我我防你，看看在这些方面，除了企业，政府能不能有些约束机制？企业并不是越多越好，伦教机械的企业有很多，门槛很低，可你能管得了那么多吗？有个十万八万，就能办个工厂，但是也要考虑你办了工程，你给社会带来多少贡献，是耗费了当地的资源，还是给我当地带来贡献？应该要站在这个程度上去看。贡献有两个方面：一个是社会贡献，你帮我解决多少就业；还有一个经济贡献，你给我交了多少税？从这两方面来对企业进行考评，其实就是指标的问题。

赖凌云： 我主要说两点。第一点，今年马云说过一句话：告诉大家一个坏消息，今年会很难；告诉大家一个好消息，今年其实也不难。为什么今年会很难，是因为大家都觉得今年的经济状况不好，没办法做。说告诉大家一个好消息，今年也不难，是因为所有人都难，所以我们也不难。他也提到浙商，商帮肯定能迈过这个坎，他们迈不过，全中国没有哪个商帮能迈得过，这是对浙商商帮团体的一个概括。

由此我要提的两点第一点是：建议政府形成和谐的政商关系，能够共同抱团取暖去发展。对于顺德来说，顺德“商帮”（商协会）很多也有意识到经济发展的情况，内部大家也已经在探讨，如何让自己内部资源进行有效地整合，抱团取暖一起去发展。现在提的给税收，科技创新，给投资减免等都是杯水车薪，是没有办法循环上升和发展的，是没有一带一路思维的。顺德政府能否有效地把商协会进行有效地整合，很多内部的小企业大企业都有采购，企业采购也是肥水不流外人田，那政府能不能在同等产品同等质量的情况下，能够促使这种产品在内部消化和内部流动，形成一个有效的产业链？类似这种经济不好的情况下形成的抱团取暖合伙人等来应对社会复杂的变化。

第二点是：对于顺德政府来说，顺德的办事流程真的非常好，我以前在格兰仕11年，面对中山和顺德，这么多年两边办事，顺德办事流程比中山快很多，并且也是按照标准流程来走。顺德政府执政和服务的环境非常好。但顺德政府的创意，还有带领大家实行改革的变化能力不够，为啥杭州可以发展这么快？10年前，杭州有很多人在广东，但现在是很少了，基本看不到杭州人来广东，当然还是会有企业的老板在，这对于政府的正能量和引领地方发展有很大关系。当然不是说政府的引导能力不够，顺德政府这方面的引领能力需要加强。

刘奎： 企业服务是个大概念，大政府方方面面都与企业发生关系。我觉得现在的政府已经不是无限政府了，而是有限政府。毕竟政府的人力、资源都是有限的，大家要有一种放弃依赖政府的概念，政府已经有转变。但是政府的引领很重要。我的理解是，在有限政府的情况下，可能要去抓主要矛盾，抓共性的问题。现在中小企业发展最重要的矛盾可能还是融资问题。我举两个例子：顺德主要领导，公务员团队非常有危机感，非常焦虑，不断地去结合现在的经济情况去研究出台什么政策引领发展，或解决主要矛盾。现在的公务员做事也不容易，也是要不断地去学习，不断地去推动工作，而且在更规范、更多标准的情况下去做事情。说到融资问题，现在是个资本时代，但顺德政商两界，在用好资本市场方面的能力和资源是欠缺的。比如说顺德十八家的上市企业，只有美的是一个千亿市值的，碧桂园是几百亿市值，几他的十几家，是几十亿的市值，其实顺德很多家企业的基础是非常好的，潮汕那边很多企业就是有用很多资源的能力和勇气，它们的基础并不是非常好的，可能甚至不如顺德的某些企业，但它们的市值一直在翻滚几百亿，几千亿，这就是用好了资本市场规则的能力和资源更强。其实顺德政府也很焦虑，要让企业家不断地去学习，共同进步，更懂得资本市场的规则，更懂得整合更多的资源自己做起来发展。还是要引领，要看到主要问题，跟发达地区的差距在哪里，我们的理解是资本时代已经到了，如果没有用好资本市场的规则和资本市场的资源，未来会很落后，比如说并购重组，这是很好的事情，上市公司本来就有很好的融资渠道，企业是买大的，不断地去滚，然后去兼并去重组，做大自己的企业。顺德的企业家和政商两界都需要不断地去学习。

第二点，抓共性，抓重点，现在很多中小企业，都谈到政府扶持企业的问题，我曾接到很多这样的电话，问我的企业有什么政策可以去对接，我不知道如何回答，因为我对你的企业不了解，我对这么多政策不可能都熟悉，可能我执行的我会了解，怎么办？企业没有的专门人去研究政策，去申报项目，政府的政策又想去引导企业，又想着落地。我一直在思考跟探索这个问题，我们很希望，有一个平台，能够让企业能过这个平台去找到适合自己的政策，能够对得上的政策希望政府可以找到个平台，找到适合企业的政策。给顺德企业带来一个给了解顺德政府政策的渠道。我希望我们是开发一个政策体检系统，就是说有企业想看看省市区市的政策哪些是符合我的，我按系统输入些真实的数据，数据是保密的，然后跳出来哪些政策是符合的，哪些政策是可以争取的，哪些政策是不符合的，这样就可以省去很多功夫，我符合的我就去申报，就去对接，我是真希望这个系统能够开发出来，可能会给广大的顺德中小企业能够带来对接政府政策的好通道，这个项目目前正在开发，希望年内可以给到中小企业使用。所以说服务企业主要还是要找到共性的问题，政府不可能做很多企业该做的事情，市场开放，你该怎么做就怎么做，政府主要找些重点或共性的问题，结合我们公共平台，做一些探索。有一点政府主要领导也重视企业的个性需求问题。区领导召集企业坐谈会以后，发现了很多问题，都转到了职能部门去督办，其实抓重点，抓共性的问题，政府也依然很重视企业的个性需求，因为面临的问题可能是最重要的马上能解决马上能够给企业带来好处，这也是一个方向，顺德地方不大，但区领导到各个部门到各个职能机构都在很职极地思考怎样更好地服务好企业，他们的危机感和紧迫感是很强的。

方伟强： 大家比较关注大型或上规模企业，但我眼光会放到最低层，不管经济多困难，我们要让个体户活下去，这就是对整个社会最大的贡献了。个体户一家企业，可能就一家几口，他们能活下来，就能让社会更和谐更稳定些。政府部门除了对企业的关注之外，其实对一些个体户，其实也可以投放些精神下去。现在两会也说了工匠精神，工匠精神可以出现在大企业，但更多出现在我们小小的修鞋店、钟表修理店或者小小的服务行业，杭州发展那么厉害，全靠一个大企业，一个马云一个阿里巴巴带动整个网络的购物，把很多实体店打死了，利润已经支持不了那个店铺费用了，我们怎么引领小企业对抗网络冲击，可能更多是做服务方面的内容，发展小工匠精神，政府部门对小店铺的租金能不能好好考虑国务院发布的街区型小区的规划，最大的特点是提供较多的邻街铺面，让小店铺小工匠能够赖以生存，为市民提供一个很好的服务场所。

赵成武： 刚才说到“亲”同“清”，顺德企业服务的问题，企业服务是大命题，政府为企业服务，企业为企业，民众为企业服务等，社会组织创新组织社团组织。从92年以来，顺德在行政改革在减除审批上做了很多工作，到目前为主，在习主席上台前，敢为天下之大不为，所以这方面的审批项目，现在是一站式服务，三证变一证都很方便企业，一直以来顺德政府的服务态度大家都有目共睹。企业服务我谈四个命题：

第一，首先最重要的是做好“政策服务”，纲举目张。地方政府要懂得怎样把中央的精神，企业的需求，“精准”地落到实处。首先是落到经济发展的实处，有没有精准；另外是政策制定精准不精准。强调政策的服务是否精准，制定精准了，是否落到实际，要重视中小企业的意见，将中央政策精准地落到实处。

第二，巡视服务的问题。政府来又说不来又说，怎么办？最重要的是政府平常就要多些接触企业和群众，不能下了班人就不见了，开个会走访下，最重要的是你接触的是否是最实际的。是否针对自己的痛处纲举目张，还是只是抓到了皮毛？无名的企业可能是代表方向性的但你未必能听到，过去政府的领导，下了班穿着拖鞋去散步去听听百姓的真话。所以巡视服务有没做好很重要，不要只重视“开会服务”。

第三，就是学习服务。怎样带领企业家进行学习。不要老请专家去讲，但企业听完还是摸不着头脑，首先要从根本上知道企业面对的是什么问题，什么行业面对什么问题，现在转型，往哪里走，要升级怎么升？而不是请专家来说，这个学习对企业家指示有多大，要怎么引导企业家自己去学习，行业去学习，领导也要去学习。领导不学习很糟糕的，现在的经济发展科学概念，有的领导真的跟不上。根本不实际，有些东西根本不实际，有些东西脱离实际。

第四，社团服务，顺德的社团俱乐部组织的多，社团服务的本质很重要，因为顺德从92年以后，企业的自生能力很强，92年的市场改革，使顺德企业能够在市场经济上的大海里自由游泳，不要干扰太多。顺德人有这样的气概，按自己的意念做事，政府不能干扰太多。社团服务要提高，因为改革以后，今后会让更多的权力转移给社团，但怎么接好这个球，为企业做好服务？社团自己去学习，自己去抱团。有时对社团领导的企业很大希望。社团服务寄予很大的期望，但怎么提高，如何让社团服务真正去提升，真正为企业服务，能够抱团发展。今年是16年了，社团服务可以发挥多大的作用，自己是否互相服务了？

主持人：确实，服务好企业就是服务好发展，企业的心声要走近并且走进去多听听。刚才大家针对企业服务政府可以从哪些方面进一步提升提了很多建议，那么结合顺德的实际情况，如何才能更好的让这些服务落地呢？

王境：服务怎么落地，是要从企业经营的几大要素考虑。企业的经营，第一要制定目标，办这个企业是干什么的，比如说是为了赚钱的，赚多少钱就是目标。针对目标还有合理的价格和团队，来支撑目标。第二是相关的办事程序和流程，流程下面还有对企业的绩效机制，怎么鼓励团队来实现目标，做事。最后是有相对应的表单支撑，数据化支撑。这些是基本框架。

组织团队中，团队需要相对稳定，如果班子不稳定就办不好企业，政府需要提供相应的环境。此外，相对应的流程和程序制定，顺德建了很多，但我们还更需要更完善一些的。比如说职业病防护，今年2月份开始，所有土地基建，需要职业病防护的职业认证，所需要的2个证书要多少钱呢？10万块钱，中介机构收的，政府能不能研究下如何可以更低一些？本身这个钱应该是企业拿去做职业病防护而不是换两个证书。

陈修和： 政府对项目扶持以及新兴的项目的支持，是一种鼓励和好事。比如对上市的扶持，企业上市对企业的管理会方便很多，对企业的规划，对经济的发展，以及政府管理企业也是件好事，但是成本会很大。政府定位要定好，不是什么都扶持，要抓重点。

刘奎： 服务落地，需要在源头抓准企业的真需求。从根上来说，不跟企业脱节，还有就是政策的延续性和严肃性，不能朝令夕改，还要结合因时因势推出新的手段。比如说粗放型企业发展，政府扶持也要经得起考验，毕竟上下都有压力，那要扶持怎么办呢？相信顺德会用市场化手段来甄别，就如股权投资等方式。未来政府会有更多符合当前环境的手段，政府资源有限，如何让有限的资源发挥更大的作用？政府扶持产业，债券和股权，如何撬动资金投入？

深圳很多创意都不是在深圳，但为什么会落在深圳？因为深圳的股权投资和创业氛围很好，因为有创意点子就能在那里落地，那有一大批投资人在那里。顺德也在学，我接触的政府领导们，还是很愿意去学习的，不断借鉴其他地区的做法，谋划新发展。

赵成武： 政府的服务要落地，我认为这几点很重要。第一是政策准不准？不能领导在台上讲，下面发文件又说做不到，就会引起反感；第二就是要得人心，领导要留住心，研究报告出来了，要落实下去并有延续性；第三就是结合实际，不要那么多表面功夫；第四，规划不能改来改去，不能朝令夕改；第五，政府要真正走进基层，不能仅靠开会来解决问题。

方伟强： 我是那句话，只要政府的官员有桑梓情怀，只要有心，政策不高大上，一步步做到实处，也照样能起到水滴石穿的作用。

主持人：打造新政政商关系，做好企业服务，相信只要政企一心，顺德必定能够攻坚克难，把握时代发展机遇，创造顺德新辉煌。聊场最后，有请各位嘉宾发表自己对顺德的鼓励与期待。

陈修和： 我想对顺德“点个赞、表个态、提个议”。点赞和表态：我来顺德20多年，在政府里做了8年，这里的政务环境还是很好的；提议：政策的科学性，干部的亲民性，团队的学习型，抱团取暖的心态，这些需要政府重视和加强。

王镜： 手牵手，肩并肩，将习总书记的“亲”、“清”真正落实贯彻到位，希望顺德的服务落到实处。

赖凌云： 我以生活在顺德感到自豪！因为，我对未来顺德发展是有坚定信念的，政府是一定有作为的，我们对顺德是认同的。

赵成武： 顺德可以做得更好！

方伟强： 在企业服务方面，假如政府乐此不疲地去迎合企业，不知道自己方向在哪里，而只是一味随大流，那不管吹什么风，都不是顺风。

刘奎： 服务企业的人要敢于作为、善于作为、不是乱作为；企业则要敢于抓住再次腾飞的机会，善于抓住机会。政府、企业都要多学习，做到有责任、敢担当、有情怀。