顺德城市网： 上一期我们从宏观的角度聊“创新驱动，顺德期待迎来怎样的变化”，嘉宾们碰撞得很激烈，对顺德提出创新驱动的战略很认可。但奋斗在创新一线的是企业，感受最为直接，也最有话语权，这一期我们从企业的角度聊聊，创新驱动下的顺德，顺企如何作为？请首先想请问各位嘉宾，从企业的角度对创新的理解是怎样的？

张锦标： 我是传统行业代表来说几句。“两家一花”，“两家”即家电、家具，“一花”即花卉，是顺德产业的代表。顺德家电乃至整个传统制造业从改革开放初期到现在经过20多年的发展，产生了巨大的经济价值，但是现在面临传统产业的转型，从劳动密集型走到创新驱动的一条路子，从人口红利到目前面临很大压力。我觉得创新驱动必须是思维、技术、模式等各个层面的新。

先说技术，顺德传统制造业基础雄厚，技术创新对于顺德企业来说应该不难，毕竟有产业基础，有传统技术工人代表。说到思维，我们顺德企业家自己必须很明白：我们现在没有回头路了，不是转行，而是转型升级，要创新。

创新驱动对于顺德企业而言还应包括理念要新。那么多层次的金融体系是顺德企业目前迫切需要的，顺德是国家非常重要的传统制造业基地。先进技术设备“买回来、引回来”，包括自身的技术革新，我们需要金融支持，没有金融支持的话，传统产业转型很累。不然我们凭什么转型？为何要转型？我们也可以多看看香港这条路，法治和金融都很多样化，市场环境很开明。香港很多公司通过灵活的融资渠道进行了成功的转型升级。

陈洪波： 张会长刚才说到思维、技术、理念要新，说到融资难的问题。我要说的是，顺德企业要创新驱动必须要进行生产技术革新升级。顺德机器人产业有我们的技术和设备，生产自动化、信息化，这个是传统产业转型的方向，可以解决人力成本和效率问题。

早几年30万元的一套机器人现在可以控制在10万元以内，可以找到合作伙伴，打通上下游产业链，成本还可以下降。现在卫浴和制衣行业都开始引用机器人，只要我们能够和传统产业找到合作点，企业之间就能够达到共赢效应。但是首先重要的是要有转型升级的理念，没有理念是没办法进行创新驱动的。理念不先进，根本不会进行创新改革。可以说，所有行业都是我们机器人企业的客户，机器人自动化，不只是工厂可以用，企事业单位也用。

龚武： 我理解顺德的创新驱动应该走“一带一路”战略，应该要有“走出去、引进来”的思维。我自己在东非做了五年多，很清楚的一点是，其实中国的商品，特别是佛山和顺德的家电家具等其他商品，在东非的缺口非常大，还有建材家私缺口非常大。但是和很多人交流后都说：东非战乱多，营商环境不好。其实东非营商环境很好，吸收力很大。卢旺达是非洲最稳定的国家，我们公司很多同事去了那边之后再也不愿意回来，因为那边环境好，收入也不错。

岑伟垣： 我对顺德还是充满希望的。顺德发展了30年，成为一个名副其实的工业城市，经济重镇，我在北京和很多行内人士交流的时候很多人惊讶。这得益于改革开放时期政府支持办大企业，政府可以减税，土地利用更容易。但是顺德的集体经济发展起来后，单一集体经济问题就开始突出。如今创新驱动席卷全行业，顺德受到全国关注，一个地方的体制和发展理念对于经济发展的推动力是无法估量的，顺德就是一个典型。所以说，企业要进行创新驱动，地方体制和发展理念很重要。

顺德进行创新驱动涉及资源问题。顺德土地资源开发强度达到50%，已经无法开发了。过去依靠大量消耗土地和劳动力，所以到了现在改革创新的十字路口，很多企业面临难题，发展经济重在企业，政府少管。但是江浙一带政府把发展看作是第一要务，政府这个有型的手该出手时还是要出手的。

顺德需要提升现有产业水平，推动科技进步，通过引入新项目，在人才、管理、科技各个方面来一个系统改造。顺德企业要参与国际竞争，有创新眼力和魄力。比如均安某个制衣厂的自动化牛仔生产，发订单过去三天就做出成品，这就是创新和自动化的效果。比如美的大手笔做机器人自动化生产，很多大企业敢做，中小企业就很困难，甚至有的面临转行，如何引导经营者经营理念的改变就很关键。结合现在经济发展大趋势，现在是互联网趋势，人们的思想观念大转变，所以说现在企业创新驱动，顺德老板必须思想观念大转变才有办法。

鄢冬： 我在想，国内企业是否会走国外资本形式？创新驱动我们缺资金，但顺德企业老板首先应该思考的是，自己对于外界形势和创新驱动认知是怎样的？比如说我们企业缺资金，难融资，但要是“我投入多少钱就必须要挣到多少钱”这种思维还困扰着我们的老板的话，老板有没有想过，企业要做一个有长远发展理念的规划是不能立刻见效果的？

德国、意大利、美国非常多的中小企业为什么他们能够创新？或者通俗说：意大利为什么能够做到一套普通家具能够卖出很高价格？因为他们没有同质化，都具有自己的特色。那么我们怎么求生？无论是资金道路还是创新设计思维，都必须要我们自己先变。我觉得创新驱动下传统制造业企业怎么办？这样问没有意义，而是我们需要有理念和行动。

黎镜波： 顺德发展得好，因为有商业底蕴，有经济DNA。顺德要是能够把海外50万侨民的思维引入到顺德，更多的走出去，我们创新的机会和能力就是很具有潜力的。

顺德创新驱动，可以通过创客模式进行。创客做的不单只是技术，还有基因，基础的东西。创客让很有思想有理想的人能够聚在一起，让他们短板的东西相互弥补。顺德企业要有国际视野和信心，我们在大空间里面有小空间，能整合国内外包括产品、设计、市场、营销等资源抱团组合创新，推动顺德这种创新基因的再爆发，实现思想创意的集群效应和产品价值。

顺德城市网：大家从思维、思维理念等各个层面各个视角进行了思考，目前顺德的企业也进行了各个层面的创新动作，那么顺德产业特色是非常明显的，更多的创新是否应该围绕这些产业来展开更适合顺德？

张锦标：我们要转型是必须的，顺德的一些企业也正在做。顺德很多老板不是不愿意创新，不想创新，但是，我们必须要有自己的定位。首先要知道我们发展起来是因为什么？美的、科龙就是一个制造业的“黄埔军校”，造就了顺德很多技术型老板，但是不是具有很高端理念的老板？高大上不切实际是不行的，本身顺德就是要明白自己的定位，不是高大上的大城市。

有一点我很同意：学习德国的专业化标准化。我们参加今年第二十九届中国国际塑料橡胶工业展览会体会就很深，我们的不少会员企业已经实现标准化、专业化生产，做强做精产品，把最好最精的做好，就是行业中的焦点精英。沉淀了这么多年，顺德大部分技术人才都是在企业培养出来的原汁原味的技术工人。那么基于我们产业的基础和优势，去做突破和提升，这是最重要的。其他新兴产业的引进发展是要的，但是原有的这些产业怎么办，我们不能丢掉，所以我觉得围绕这些支柱产业来做创新文章，是顺德的必修课。

岑伟垣： 发展碰到人才、资源等困难，有些企业老板就转移了发展方向，比如把钱投入股票，养龟，一年也能赚不少。但是我始终觉得顺德支柱产业，特别是制造业是不能丢的，所以经营者的理念最为关键。

陈洪波： 顺德其实有相当部分企业进行创新已经投入很多资金用于购买国外产品，但是国内其他地方或者顺德自动化机器人现在的水平已相当不错，真的可以做到商业化，而不只是实验。自动化的产业是基于服务、提升传统产业而产生的，我觉得这是非常适合顺德的一个方向，希望顺德的企业通过驱动双方合作，多做出样板，发力于全国。

鄢冬： 创新转型，很多企业确实会面临很多资金困难，这个无法避免。但是我们也知道，很多企业会站出来去做，这样就有50%生存发展的机会。美的其实在三年前就已经做了，现在已经完成技术更新了，从美的案例也说明：没有厚积薄发很难有足够的改革力量。

其实我很想问问顺德传统企业的企业家，花最少的钱做最有效果的事？你会怎么做？100万拿出50万来做，敢不敢，想不想？美的其实一开始对设计也不是十分感冒，心里也没底，到底能够收获什么？有恐惧心理。但是这些可以通过沟通解决，美的关键在于：想做也敢做。

顺德城市网：刚刚大家的碰撞传达了一个共同的信号，就是顺德企业到了不得不去改变，不得不去创新的局面，那么回到一个根本的问题，就是企业想不想创新？曾经有一种论调说，顺德老板要么就在高尔夫球场，要么就在喝红酒，以此说明顺德老板不再像以前那么拼了，真的是这样吗？在如今这样的艰难和痛苦时期，顺德企业老板在想什么？想不想突破，还是觉得现在积累的财富已经够了，没必要那么拼了？

张锦标：我不敢说自己的感受就是代表全部，但是接触了很多企业老板，我有一种感受就是，有不想再继续往前走的，但不是主流。老一辈的老板可能会面临着理念更新的问题，但是现在新一代的老板已经慢慢起来，他们有着更强的环境压力和危机感。

顺德老板现在会面临什么困惑？改革开放时很舒服，现在知道什么叫痛？面临这么大的转型：内需不行外需也不行。不是说传统企业的老板不创新，而是现在行业到了经济冰点阶段，没有血液流动了，产业转型不只是企业能够解决的，新一代老板面临着内外环境压力太大。但是压力大也要干，你不往前走，就没有后路。

目前，顺德传统产业面临的不只是转型压力，更多的是融资难。创新需要资金流动，目前资金的困惑，使企业花钱投资力气不大，资金回笼很慢，发现很多老板投钱去研发新技术新产品，但是就差那么一点，没有成功。顺德缺乏了创新的氛围，整体上创新环境缺乏，所以也没办法吸引人才。

其次，我们顺德缺乏营销人才。我们连顺德城市都没有营销好，都不懂营销出去，整个城市的影响力起不来，企业吸引的资源肯定很有限，因为有些事情不是企业可以做得了的，比如城市形象。资源来不了，人才来不了，创新难度可想而知。那么企业方面，同样缺乏营销人才，比如企业做出一些另类产品，怎么很好地营销出去？现在全行业渠道都能赚钱，制造业还怎么谋渠道？顺德能不能造就更多的品牌，除了技术创新还需要营销创新。

陈洪波： 创新驱动的第一次尝试是很痛苦的，要老板的理念愿意改，并且契合相互的需求点。创新驱动一定要主动改革生产技术，但是现在顺德许多企业是被动改革，被动改是没办法的，出发点不一样，做法和积极性都不一样，效果也不一样，最后面临进退两难局面，只有死路一条。这就是要看顺德老板的理念和思维的问题。

黎镜波： 人才、资金会是主要困难。我觉得关键是企业老板创新动力不足，面临当下经济困难局面，老板的理念没有完全转过来。人才方面，顺德还是要完善人才配置才能够为创新驱动提供智力保障。

鄢冬： 广东人很务实，特别是顺德的企业家很务实，我很看好这种精神。但是现在顺德很多企业没有“走出来”的敢为心理，不知道顺德的企业有谁愿意投出一百万做创新设计？做本分的生意人不是说不好，但是不能固守成规，要敢做。想要省钱？现在不能再用省钱心理去应对这种创新转型局面，这是逃避，是没办法的。顺德企业家要有勇气。

顺德城市网：刚刚大家也谈到了，顺德有足够的经济实力，也有创新的想法，但是面临的困境也不少，那么在这种情况下，如何破冰？顺德创新驱动的氛围又该该怎么打造？

张锦标：若想破局发展，企业的发展思维和理念首先要改变，看清行业发展趋势，企业乃至行业都需要整合上下游产业链资源，实现产业的互通互联。行业有必要进行抱团融资发展，实现制造技术与高新技术的集成应用，提高产品品质。我们现在说的是我们传统产业怎么破局难，面临的是比较综合复杂的困局，怎么提高技术、产能效率、管理？我们顺德企业破局发展的魄力有多大？

另外，顺德缺乏融合多层次的金融渠道，这使得企业投入资本转型升级的风险增大。多元化的融资渠道很大程度上决定顺德企业转型的积极性，但是现在顺德没有。我们需要多元化的金融服务，包括风险投资服务，降低企业转型创新的风险，政府需要做好这方面工作，打造利好的金融营商氛围。美国硅谷为何能成为全世界最顶尖人才在硅谷？因为有氛围有条件。

其次，政府大力引入高端人才的同时要意识到，顺德更需要引入和培养大众人才。怎么创造人才，留用人才，增加创新驱动的人才保障，创造财富？就是解决问题的方案，而不是提供方法本身。

陈洪波： 意识形态上游决定下游行动。企业需要进行经营模式和产品的创新，电商或者创客这种新兴的产业就是其中一个代表。一个成功的创新企业在行业中可以起到带动作用。我们的创新氛围、高端的技工不如德国，是由于我们所处的区域位置行业定位决定的立足顺德本身，还是要拿出企业长远发展的方案，踏踏实实地做。

顺德真的不缺钱，某些创新项目落地顺德之后，我们很希望和企业来进行互动，考虑产品的转型升级，我们在这个行业里面的有很多危机感。技术也好思想也好，尽快占领这个创新的机会，就很可能让顺德迎来一个全新的30年，否则，如果错过这个机会，让别人抢走了先机，顺德经济行业将面临全行业性破局发展的大困境。

顺德人的务实氛围，还是很具有竞争力和吸引力的。拿出自己核心的竞争力来，不一定和国企竞争，就做出自己一代两代三代的特色，尽快让自动化、信息化生产实现商业化产业化，要落地，要产生价值。机械手、机器人升级智能化。未来能够拼的就是人的脑袋，哪里的企业能做到？创新思维活跃的地方，具有创新理念的企业，才有办法做到。

黎镜波： 顺德企业发展创新需要一个思维比较开放的平台，需要研发型企业股东的先见思想，可以让企业家有主创性，促进企业升级创新。美国鼓励创新冒险，多元化融资，这类模式顺德会逐渐发展，如果一个好的项目，到了一个时间点，另外一些人会随后加入，不断融合新思维、金融突破，那么顺德企业的创新驱动就是很有希望的。

顺德城市网：创新驱动下的顺德，顺企如何作为？确实涉及氛围、思维、技术、理念、融资等多种因素，顺德企业要怎么做，企业的敏感度自己也更清楚。希望今天的探讨为顺德本土创新带来一点点力量。下面，请用一个结语展望顺德创新驱动。

张锦标：创新不只是技术创新，金融、政策、服务、营销、管理服务、政府都要创新。

龚武： 顺德企业要创新驱动，要有从零到一，再创业的魄力，包括市场开辟，走“一带一路”战略发展。

黎镜波： 顺德发展得好，因为有商业底蕴，有经济DNA。顺德要是能够把海外50万侨民的思维引入到顺德，更多的走出去，我们创新的机会和能力就是很具有潜力的。企业要寻找好自己的合作伙伴。做好今天才会有明天。

陈洪波： 创新驱动不要害怕，害怕什么，在行业里面有没有被山寨的可能？山寨最终导致产能过剩，被洗牌被淘汰。顺德敢为人先本身的就是一种创新，这种精神要保持并发挥好。

岑伟垣： 顺德需要提升现有产业水平，推动科技进步，通过引入新项目，在人才、管理、科技各个方面来一个系统改造。顺德企业要参与国际竞争，有创新眼力和魄力。

鄢冬： 顺德的企业家很务实，我很看好这种精神。但是现在顺德很多企业没有“走出来”的敢为心理，做本分的生意人不是说不好，但是不能固守成规，顺德企业家要有勇气，要敢做。